Одна из моих ОЖП, с которой прожил довольно долго, однажды убила меня следующей фразой: "Если тебе так уж приспичило с какой-то другой переспать - переспи, только без "последствий" чтобы, и чтобы я этого не знала и не узнала". Тогда меня это очень сильно задело, потому что я не понимал, что бы вообще это значило. Мол, бабы ж вроде ревнивые, соперниц не любят - а тут полное разрешение на пересып с кем-то. Понятно, конечно, что раз она этого типа не узнАет, то как бы и ничего и не было - я же не обязательно воспользуюсь её "подарком" - но зачем это было СКАЗАНО ВСЛУХ? Я ведь мог и, не спрашивая её, ей изменить - не настолько уж я робок и морально щепетилен. Причём, мы с ней были далеко не случайные знакомые, два года вместе, совместное хозяйство, подумывали о браке и детях...
Сейчас-то я ...показать полностью...
Одна из моих ОЖП, с которой прожил довольно долго, однажды убила меня следующей фразой: "Если тебе так уж приспичило с какой-то другой переспать - переспи, только без "последствий" чтобы, и чтобы я этого не знала и не узнала". Тогда меня это очень сильно задело, потому что я не понимал, что бы вообще это значило. Мол, бабы ж вроде ревнивые, соперниц не любят - а тут полное разрешение на пересып с кем-то. Понятно, конечно, что раз она этого типа не узнАет, то как бы и ничего и не было - я же не обязательно воспользуюсь её "подарком" - но зачем это было СКАЗАНО ВСЛУХ? Я ведь мог и, не спрашивая её, ей изменить - не настолько уж я робок и морально щепетилен. Причём, мы с ней были далеко не случайные знакомые, два года вместе, совместное хозяйство, подумывали о браке и детях...
Сейчас-то я примерно понимаю, почему мне это так жутко не понравилось (собственно, в частности именно эта фраза и добавила груз на весы разрыва отношений). И хотелось бы услышать мнение сайтовчан - сталкивался ли кто-нибудь с такой "щедростью" и "предельной демократией" в виде вот такой фразы, как он её воспринял, и как вы считаете - что это означает, почему было СКАЗАНО, для чего? И сам я подключусь-добавлю...
один раз в жизни слышал такое от мадам, с которой вместе жили. на мой взгляд, это больше индульгенция женщины в свою сторону..вариант однозначно гнилой)
Brissen, Так вот непонятно - ЧТО ЭТО, зачем? Это что, такая своего рода "женская честность"? Ну могла бы переспать с другим и так - но зачем же так палиться? Совершенно ведь была неглупая баба - и по образованию, и по женской части. Или это как раз от переизбытка ума?
Ведь ясно, что мне вовсе не добавит энтузиазма в отношениях знание того факта, что она себе такое может позволить, и осуждать себя не будет. Ведь по умолчанию и так понятно, что любой из двоих может изменить второму, и это может не узнаться никогда - зачем это озвучивать?
ЕвгениЙ, Да, это верно - но зачем ей ПАЛИТЬСЯ? Не дорожит отношениями? Смысл тогда их заводить? Так более того, именно это высказывание и подвигло меня ей изменить - так сказать в качестве превентивной меры (а, естественно, не потому, что "разрешила"). Зачем рушить отношения на корню в самой ранней стадии? Проверка на подчиняемость? Ну тогда ОЧЕНЬ своеобразная, ОЧЕНЬ.
к женщинам словосочетание "женская честность" не применимо) это проба на зуб для недалеких мужчин с целью глянуть на его реакцию. посмотрите на строение фразы, женщины якобы РАЗРЕШАЕТ мужчине переспать..круто, да?
Brissen, Во-первых, и планировал, и изменял ей - молодой был сильно, и без всяких её разрешений обошёлся бы. Зачем ей было подрывать доверие-то - вот в чём вопрос. Своими руками, на пустом месте просто взяла и подорвала к себе доверие - хотя никто за я.... за сиськи не тянул.
это проба на зуб для недалеких мужчин с целью глянуть на его реакцию.
Ну а какая реакция что бы означала? Какие варианты? Я бы типа начал клясться в честности - мол, что ты, дорогая, я ни-ни? Смешно. Ясно же, что врать могу.
Спросил её саму - "Значит, ты и себе это разрешаешь?". Ответила - "Нет, мне это не надо". Зачем тогда вообще эту тему заводила? Явное ж паливо )
1) Я думаю это происходит тогда когда ты ей уже не особо интересен стал в сексе но для разговора вполне и быта(она тобой насытилась)
2)Бывает такое что женщина тебе не может дать то чего ты хочешь по ЕЁ мнению !Хотя тебя все устраивает а у нее комплекс вполне может быть!
3)На тебя нет взглядов и она с тобой временно до лучшего!
Мужики уже должны понять не найдем мы ту единственную... женщины это лишь пещерка для хуйка ... кто то их вертит и не смотрят им в душу того и любят... с какого хера я буду смотреть?? Я вот со своей живу и не гляжу ей в душу, да у нас быт ,но я к ней как к животному и что выходит?? живет себе со мной пристроилась ! плять использовать их надо !!! что за ерунда , какие разговоры, да чтобы не сказала делай свое дело! Их мотивы давно понятны и разжеваны на этом сайте! правда у меня есть еще пару вопросов но об этом позже
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 мая 2016 в 12:27)
Bad Company, Вы во многом правы, но думаю, это то, что лежит на поверхности - на самом деле всё глубже. Например, могла сработать в ней правильная (!) биологическая программа о том, что мужчина естественным образом экспансивен и стремится овладеть многими самками. Мол, "не буду тебе мешать". Если это так, то неважно, насколько ей стал интересен или не интересен секс - это могло быть просто её (подсознательным) убеждением по жизни. Бывает, в современных людях неожиданно проклёвываются в явном виде здоровые инстинкты.
Женщины якобы ревнивые не потому, что им не хочется чтобы ты с кем то спал, им реально пофиг. И самой ей индульгенция не нужна, их за измену совесть не мучает, да и далеко не каждый свой перепихон на стороне они считают изменой. Причина в том, что женщины понимают, что единственная причина которая заставляет мужчину быть рядом с ней это секс. Соответственно любая "другая" может за пару встреч окрутить и забрать у неё спонсора (раба, машинку для утех и т.д... тут могут быть разные причины её заинтересованности в тебе). Поэтому она вполне честно могла тебе такое говорить, с учётом что есть какие-то другие вещи которые могут тебя держать с ней. Ну а просьба "чтобы не узнала", это только чтобы ты понимал какая она у тебя хорошая и чувствовал себя виноватым перед ней, ну а соответственно был более управляем.
Это к тому, что если ты сходишь налево, ПРОСТО НЕ НАДО ей об этом сообщать. А то вдруг тебя совесть замучает.
Я читал воспоминания одной мадам, она писала, что ее заводили рассказы мужа об изменах. Такой вот мазохизм, с одной стороны нероиятно, а с другой - заводит.
Соответственно любая "другая" может за пару встреч окрутить и забрать у неё спонсора
awaken:
Поэтому она вполне честно могла тебе такое говорить
Сами себе противоречите. Зачем "честно говорить", если это может только быстрее подтолкнуть к тому, чтобы я от неё ушёл и изменил (что, собственно, и случилось), и чтобы от неё ушли ресурсы и спонсор?
Помалкивать, надеяться на лучшее, и хотя бы САМОЙ не провоцировать мужскую измену - вот была бы логичная тактика, если её интересуют ресурсы. А не "что на уме - то и на языке".
ПРОСТО НЕ НАДО ей об этом сообщать. А то вдруг тебя совесть замучает.
Во-первых, как часто вообще мужья с радостью сообщают о своих изменах (если не собираются уходить)? По-моему, на то она и измена, что происходит скрытно. Измена, о которой прекрасно знает жена и не возражает - это уже не измена.
Во-вторых, совесть меня никогда не мучает, особенно в отношениях с бабами, и она об этом прекрасно знала )
Жестокий Монстр, противоречия имхо нет, если не выбрасывать из текста уточнение: с учётом что есть какие-то другие вещи которые могут тебя держать с ней. Это на самом деле важно. Если она считает, что хрен ты от неё сбежишь, то она тебе начнёт говорить честно всё как есть. Наверное именно при таком "соотношении сил" женщина перестаёт мимикрировать и показывает своё настоящее лицо.
Вы во многом правы, но думаю, это то, что лежит на поверхности - на самом деле всё глубже. Например, могла сработать в ней правильная (!) биологическая программа о том, что мужчина естественным образом экспансивен и стремится овладеть многими самками. Мол, "не буду тебе мешать". Если это так, то неважно, насколько ей стал интересен или не интересен секс - это могло быть просто её (подсознательным) убеждением по жизни. Бывает, в современных людях неожиданно проклёвываются в явном виде здоровые инстинкты.
Ну я думаю ты сам знаешь ответ, ты с ней жил знаешь ее повадки и как она к тебе относилась- это тоже важные факторы которые определяют самку
Какая разница в возрасте у вас была?
Мне вобще видится что она свою миссию выполнила давая тебе себя (возможно воспитание)И не переживая насчет секса никому не пытается помешать! Может у нее опыт поболее чем у тебя? И она в легкую разрешает тебе набрать опыт с другими ОЖП
awaken, Согласен однозначно: перестаёт скрывать что-либо, если уже уверена, что "мужчинко" никуда не убежит. Но ей же было ясно с самого начала, что я в неё не втрескан по уши, и что уйти я могу, ещё как. Так что в данном случае такая откровенность была явно не по адресу - почему же и удивляюсь. Так более того, может быть как раз и случился такой вариант: поняла, что подмять меня не удастся, и уже просто ускоряла разрыв - чтобы найти более покладистого? Типа, перестала считать "своим", "полезным", но в открытую это сказать боялась, или не понимала, в чём на самом деле причина её дискомфорта.
, противоречия имхо нет, если не выбрасывать из текста уточнение: с учётом что есть какие-то другие вещи которые могут тебя держать с ней. Это на самом деле важно. Если она считает, что хрен ты от неё сбежишь, то она тебе начнёт говорить честно всё как есть. Наверное именно при таком "соотношении сил" женщина перестаёт мимикрировать и показывает своё настоящее лицо.
Моя Ожп знала что я могу от нее убежать и все ровно говорила правда тоже 1 раз! Я думаю это зависит от человека... Я например своей говорил такое когда был полностью удовлетворен жизнью и половой жизнью, я не боялся потерять и был готов что бы и мой человек получил удовольствия пусть и не со мной! Может у нее так же? не смею судить
И она в легкую разрешает тебе набрать опыт с другими ОЖП
А смысл? К чему такая благотворительность? А если бы "набрал достаточно" опыта (это сколько вообще?) - перестала бы "разрешать", резко превратилась бы в ревнивую львицу? ) Вот буквально: 37-я баба - и всё, больше и не вздумай, порву - да? )) Она меня младше была на 4 года, так что вариант "старая матрона -- прыщавый сосунок" явно не проходит, чтобы меня чему-то "обучать" )
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 мая 2016 в 13:57)
Жестокий Монстр, Тебе не угодишь, я думаю тебе самому стоит разобраться- позвони ей и спроси почему ты так сказала!!!! еще вопрос. она фригидная была? Бывает еще что фригидные женщины считают себя не полноценными тем самым сразу рвут канат и заявляют подобное, типа я не так хороша в постели и тебе наверно было бы лучше с другой которая даст тебе то что ты хочешь !
Редактировалось: 1 раз (Последний: 10 мая 2016 в 14:34)
А может проще ?? Они же считают , что мужчина - примитивное глупое животное, и "по доброте душевной"( на самом деле от собственной глупости) - предлагает подобное . Ну не верю я что обычная женщина способна на много-ходовку, с целью быстрейшего расставания. Да и зачем ?? Смысл ? Возможно - не осознанная попытка прогиба - завиноватить. И посмотреть на реакцию ( о последствиях мало кто из них думает) .
Но первая мысль которая пришла в голову - ОНА УЖЕ ГУЛЬНУЛА , и это как бы чувство вины с её стороны .Таким образом она хочет снять с себя часть моральной ответственности .
Владом,
Бабы ещё как способны на многоходовки. Например, знаменитая спецоперация длиною в годы: при живом муже познакомиться с иностранцем, привлечь его, выйти за него замуж, переехать к нему жить, потом развестись - и отбить у него хату.
Иногда бывает так - и я это испытал на себе - баба хочет развестись, но на работе и в кругу знакомых ей очень важен её статус - "благополучная, замужняя". Если она попрёт на буфет и сама грубо подаст на развод (в моём случае - почти на пустом месте), то о ней в её кругу пойдёт дурная слава: склочная, оставила детей без отца. А для неё это неприемлемо. Вот и начинались подлые провокации в отношении меня, чтобы Я САМ подал на развод. Тогда она из разряда "разрушительницы семьи" перешла бы в разряд "невинной жертвы", которую с детьми на произво...показать полностью...
Владом:
Ну не верю я что обычная женщина способна на много-ходовку, с целью быстрейшего расставания. Да и зачем ?? Смысл ?
Бабы ещё как способны на многоходовки. Например, знаменитая спецоперация длиною в годы: при живом муже познакомиться с иностранцем, привлечь его, выйти за него замуж, переехать к нему жить, потом развестись - и отбить у него хату.
Иногда бывает так - и я это испытал на себе - баба хочет развестись, но на работе и в кругу знакомых ей очень важен её статус - "благополучная, замужняя". Если она попрёт на буфет и сама грубо подаст на развод (в моём случае - почти на пустом месте), то о ней в её кругу пойдёт дурная слава: склочная, оставила детей без отца. А для неё это неприемлемо. Вот и начинались подлые провокации в отношении меня, чтобы Я САМ подал на развод. Тогда она из разряда "разрушительницы семьи" перешла бы в разряд "невинной жертвы", которую с детьми на произвол судьбы БРОСИЛ коварный и злобный МУЖ. Вот тогда бы она уже развернулась, и армия подружек и бабушек-мамочек её бы слёзно поддержали во всём.
И многоходовка эта была длиною в два года. Но как только я просёк, почему она подстрекает меня, стал спокоен как слон, и в итоге вынудил её подать на развод самой. Здесь я победил. Так что они умеют, умеют. Правда, стратегия их не в науке и не в военном деле - но в бытовухе в стратегии им позавидовать можно, если они нацелились на что-то.
Владом:
ОНА УЖЕ ГУЛЬНУЛА , и это как бы чувство вины с её стороны
Вот что не знаю, то не знаю - но в чувство вины бабы по поводу измены верю мало. Ну разве что совсем какие-то интеллигентные женщины.
Тогда она из разряда "разрушительницы семьи" перешла бы в разряд "невинной жертвы", которую с детьми на произвол судьбы БРОСИЛ коварный и злобный МУЖ.
Мне например , было уже глубоко фиолетово , кто подаст на развод . В любом случае , у бабо всегда виноват мужик - отличаются только варианты . Первый вариант : все "оставил детям" , но плохой , потому что подал на развод . Второй вариант : выпилил половину имущества , и всё равно плохой , потому что подал на развод . Пмсм , второй вариант лучше .
Lemm, Да мне тоже было пофиг, но это просто уже было дело принципа. Надо было сделать так, чтобы в её сознании жила мысль: я сделала это сама. Ей действительно, на самом деле было важно, чтобы на развод подал я - потому что на её работе публика в основном интеллигентная, вменяемая, и уже не молодая, а не гламурные барби-гёрл. И она поняла, что я понял, что ей важен статус, и потому бесилась и называла меня "жестокий монстр" - отсюда и "погоняло" на форуме ) И понимала, что я могу серьёзно разозлиться и чисто из злобы порассказать её сотрудницам кое-что интересное о поведении "ангелочка" и "всеобщей любимицы". И предпочла меня не злить ) В итоге для обоих получилось по среднему варианту - во всяком случае, Я остался доволен процессом развода. Получился средний триллер-детектив - вместо трэш-ужасов )
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 мая 2016 в 10:17)
Камрады, вы слишком много думаете. Постоянно ожидаете манипуляций, боитесь быть аленями и так далее. Ищите ответы постоянно на любой бабский высер, постоянно в поисках подтекста в её словах, действиях. Зачем? Ответы уже у вас есть.
Жестокий Монстр,
Жопа ведь всегда чувствует когда что-то не так. И вот, автор сей темы точно так же почувствовал это, но ничего не сделал. Выходка этой пизды задела его, а он, вместо того что бы ёё рылом в тут же насранную ею кучу ткунть, начал размышлять "что бы это значило" - молодец, так поступает настоящий мужчина, алень и просто проглотил обиду. Ну вот как так?
Бабы нам постоянно засирают мозги - они только и делают что засирают. А мы и рады этому - начинаем анализировать, строить теории, учения. Тьфу блять. Как это жалко всё! Поймите меня...показать полностью...
Камрады, вы слишком много думаете. Постоянно ожидаете манипуляций, боитесь быть аленями и так далее. Ищите ответы постоянно на любой бабский высер, постоянно в поисках подтекста в её словах, действиях. Зачем? Ответы уже у вас есть.
Жестокий Монстр:
Тогда меня это очень сильно задело, потому что я не понимал, что бы вообще это значило.
Жопа ведь всегда чувствует когда что-то не так. И вот, автор сей темы точно так же почувствовал это, но ничего не сделал. Выходка этой пизды задела его, а он, вместо того что бы ёё рылом в тут же насранную ею кучу ткунть, начал размышлять "что бы это значило" - молодец, так поступает настоящий мужчина, алень и просто проглотил обиду. Ну вот как так?
Бабы нам постоянно засирают мозги - они только и делают что засирают. А мы и рады этому - начинаем анализировать, строить теории, учения. Тьфу блять. Как это жалко всё! Поймите меня правильно, и я тоже раньше так же поступал. Но почитав МД я всё понял. Главное запомните, - жопа всегда чувствует и вы, со своими знаниями можете спокойно накаутировать любую пизду. Хватит уже сиськи мять, и искать волшебной таблетки против тупых пизд.
Успех это 10% знания и 90% опыта. А в всё мусолите из пустого в порожнее. Ноеетесь друг другу. А баба насрала вам в мозги и забыла тут же. Поэтому пиздить словами и делами тут же нещадно. Как только жопа почувствовала что-то сразу нужно обратить на это внимание и не пропускать такого неуважения к себе.
Что бы успешно сосуществовать с этими пиздоногими не нужно изучать толмуды, строение женского мозга - это уже задрочество а не адекватных поход. Вот что нужно: 1. Иметь уважение к себе, 2. Прислушиваться к жопе - жопа никогда не ошибается, 3. Понять что бабы мыслят пиздоцентрично. 4. Логически анализировать поступки, слова. 5. Изучить основные манипуляции.
Дело в шляпе.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 11 мая 2016 в 18:42)
Позволю себе ответить как женщина, для которой заголовок этой темы - активная жизненная позиция. Точнее, раньше была. Какое-то время мне хотелось ни о чем не знать. Сейчас я уже и послушать, в принципе, не против).
Поэтому немного порефлексирую, может быть, это поможет вам лучше понять мотивы вашей подруги.
Во-первых, таки да, это возможно, если женщина абсолютно уверена в себе либо абсолютно уверена в своем мужчине. Если корни мужской ревности - это собственничество, то корни женской - неуверенность и страх потерять парнтера (и все материальные и нематериальные бонусы). Конкретно в моем случае подобного страха не было и я смогла легко высказать мужу эту позицию, потому что знаю, что вряд ли ради самого невероятного секса он станет строить с другой женщиной какие-то отношения. Это сл...показать полностью...
Позволю себе ответить как женщина, для которой заголовок этой темы - активная жизненная позиция. Точнее, раньше была. Какое-то время мне хотелось ни о чем не знать. Сейчас я уже и послушать, в принципе, не против).
Поэтому немного порефлексирую, может быть, это поможет вам лучше понять мотивы вашей подруги.
Во-первых, таки да, это возможно, если женщина абсолютно уверена в себе либо абсолютно уверена в своем мужчине. Если корни мужской ревности - это собственничество, то корни женской - неуверенность и страх потерять парнтера (и все материальные и нематериальные бонусы). Конкретно в моем случае подобного страха не было и я смогла легко высказать мужу эту позицию, потому что знаю, что вряд ли ради самого невероятного секса он станет строить с другой женщиной какие-то отношения. Это сложно и энергозатратно. После любых приключений он предпочтет вернуться в свою устроенную семью. Всякое, конечно, бывает, но вероятность очень невелика.
Во-вторых, таки да, это может быть осознание того, что ты не сможешь дать своему мужчине того, что ему нужно (или может понадобиться). В моем случае - это молодое тело. Разница в возрасте у нас 5 лет не в мою пользу, и когда мы познакомились, ему было 19 (19, Карл!). В 20 мы уже жили вместе. В 24 у нас родился сын. Справедливо будет сказать, что он подарил мне свои лучшие годы))). Конечно, можно порассуждать на тему "Ради семьи можно и потерпеть". Но объективно - зачем?
В-третьих, таки да, это экспансия. Иногда я даже думала, а что будет, если вдруг залет на стороне. И у меня не получается думать об этом плохо. Когда мы познакомились, я знала, что я хочу родить ребенка с этим мужчиной. Я наблюдаю за нашим сыном, я ловлю кайф, когда узнаю в нем какие-то черты отца. Я не верю, что я смогу относиться к другому ребенку своего мужчины как к чужому. Сын моего мужа - мой сын. Ему будут рады в этой семье. Даже если это будет редкая возможность. Хотя, конечно, я бы этого не хотела, потому что эта ситуация для ребенка будет травмирующей. Ребенок должен жить с обоими родителями. Но мысли об этом были.
В-четвертых, таки да, это заводит. После n лет вместе, секс - это уже не непринужденная штука, которая получается вот просто сама. Тут уже нужно стараться обоим. Чтобы не убить желание в себе самом и возбудить его в партнере. И поэтому все средства хороши. Осознание, что у тебя есть или могут быть конкрурентки - щекочет нервы и будоражит кровь. Твой мужчина востребован! Тебе нужно потрудиться, чтобы он был с тобой! Нет, не пролюбить ему мозг до гипоталамуса. А сделать что-нибудь особенное)
В-пятых, женщине это действительно может быть не нужно. Психология мужской и женской сексуальности разная, об этом уже столько сказано. Мужчина ищет многих, женщина ищет лучших. Мужские похождения (на фоне благополучной семейной жизни и качественного супружеского секса) не означают ровным счетом ничего. Женские - что она не считает своего мужчину лучшим. Если в данным момент времени женщина считает лучшим вас, изменять ей действительно ли нужно. Знать бы только, что она там себе считает.
Ну и в-шестых, таки да, если жена знает об измене, это уже не измена. Ну вот не хочу я, чтобы из-за какой-то случки мой супруг считал, что он мне изменил. Я не хочу, чтобы это воспринималось как предательство. Потому что правду говорят про предавшего дважды. Каким будет слудующее предательство. А так - ну побаловался, ночевать-то домой пришел. А измена - это так пафосно! Ну и седьмая причина, ее, кажется, пока никто не озвучивал. Это безопасность. Я хочу, чтобы у моего мужа в бардачке лежали презервативы и в бардачке лежал мирамистин. Пусть лучше они лежат там открыто. Их никто не будет с крупулезно пересчитывать. Но случись что, нам не придется дружно топать к венерологу.
Лучше всего мою позицию характеризует известный анекдот:
Сара говорит Абраму: - Абрам, ты мне изменяешь, поэтому я тебе тоже изменила. Абрам в возмущении: - Сарочка, золотце моё, слушай сюда внимательно: когда тебя имеют, это значит нас имеют, а когда я имею, это значит мы имеем!
Так что, совсем не обязательно подобная позиция - это попытка купить индульгенцию или скомпенсировать что-то из своего мутного прошлого/настоящего. Возможно, это просто желание перевернуть ситуацию, которая может разрушить семью, в ситуацию, которая ее только укрепит.
А зачем говорить? Зависит от отношений. Для моего мужчины мой подход - естественен. Он его не задевает и не оскорбляет. Для него было бы странно, если бы было по-другому. И я об этом с самого начала знала. Поэтому отношение ТС мне непонятно.
Shapokljak,
Дело не в "потому что" - а в "зачем"? Зачем эту позицию вообще высказывать-то? Ну вот допустим, вы завтра утром идёте на работу, а накануне вечером муж произносит вам фразу: "Разрешаю тебе пойти на работу!". И так каждый день. А ещё он разрешает, чтобы после вторника была среда и чтобы Солнце было жёлтым. Это полный бред - "разрешать" человеку то, на что он 1) у вас и так разрешения просить не должен и не будет, 2) это только может насторожить его и подорвать отношения.
Единственное, что интересное я заметил в ваших пунктах - это пункт насчёт "пощекотать себе нервы". Ну, я так понял, это уж что-то очень специфически женское ) Гордому от природы мужчине, естественно, не понять такое самоунижение.
Shapokljak,
И не противно, что член, который вы... ну...показать полностью...
Shapokljak:
я смогла легко высказать мужу эту позицию, потому что знаю
Дело не в "потому что" - а в "зачем"? Зачем эту позицию вообще высказывать-то? Ну вот допустим, вы завтра утром идёте на работу, а накануне вечером муж произносит вам фразу: "Разрешаю тебе пойти на работу!". И так каждый день. А ещё он разрешает, чтобы после вторника была среда и чтобы Солнце было жёлтым. Это полный бред - "разрешать" человеку то, на что он 1) у вас и так разрешения просить не должен и не будет, 2) это только может насторожить его и подорвать отношения.
Единственное, что интересное я заметил в ваших пунктах - это пункт насчёт "пощекотать себе нервы". Ну, я так понял, это уж что-то очень специфически женское ) Гордому от природы мужчине, естественно, не понять такое самоунижение.
Shapokljak:
А так - ну побаловался, ночевать-то домой пришел.
И не противно, что член, который вы... ну и так далее... ещё только полчаса назад был в чьей-то... вот этой вот? )
Shapokljak:
Поэтому отношение ТС мне непонятно.
Отношение к чему? В том-то и дело, что на тот момент (а было это лет 15 назад) я как раз таки и не смог сформировать никакого отношения к этому.
Жестокий Монстр,
Пойти на работу в нашей культуре - нормально. Привычно. Никого не удивишь и не огорчишь. А вот переспать с кем-то друг им - в нашей, опять-таки, культуре - это совсем не норма. Более того, это активно не приветствуется. Поэтому совсем не факт, что ваша женщина знала, что для вас сходить налево и сходить на работу вещи равнозначные. Вы ей об этом говорили? Или посчитали, что это Жестокий Монстр,
То есть то, что вы считаете себя в полном праве гульнуть для женщины очевидным совсем не является при традиционном ее воспитании. Поэтому логично, что она могла посчитать нужным донести до вас свою мысль. Просто как проявление абсолютного доверия со своей стороны.
Жестокий Монстр,
Для женщины в этом не может и не должно быть самоунижения. Грубо г...показать полностью...
Пойти на работу в нашей культуре - нормально. Привычно. Никого не удивишь и не огорчишь. А вот переспать с кем-то друг им - в нашей, опять-таки, культуре - это совсем не норма. Более того, это активно не приветствуется. Поэтому совсем не факт, что ваша женщина знала, что для вас сходить налево и сходить на работу вещи равнозначные. Вы ей об этом говорили? Или посчитали, что это
Жестокий Монстр:
это только может насторожить его и подорвать отношения
То есть то, что вы считаете себя в полном праве гульнуть для женщины очевидным совсем не является при традиционном ее воспитании. Поэтому логично, что она могла посчитать нужным донести до вас свою мысль. Просто как проявление абсолютного доверия со своей стороны.
Жестокий Монстр:
Гордому от природы мужчине, естественно, не понять такое самоунижение.
Для женщины в этом не может и не должно быть самоунижения. Грубо говоря, самец, который вызывает интерес других самок настолько, что может ими пользоваться, тем не менее остановил свой выбор на тебе как на своей постоянной паре. Чем не здорово?
Ну и опять процитирую любимый анекдот: когда я изменяю - мы имеем. Если отношения действительно классные, то это очень чувствуется. Вам дали. Вы взяли. Вы отымели. Ну да, он имел, ты посуду дома мыла. Но вы же одна сатана)
Жестокий Монстр:
И не противно, что член, который вы... ну и так далее... ещё только полчаса назад был в чьей-то... вот этой вот? )
Нет, у моего мужа очень хороший вкус и он очень разборчивый.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 мая 2016 в 20:07)
Shapokljak,
В том-то всё и дело, что я не считал нужным травмировать её лишними знаниями о своих похождениях. Сходил - это мне считается, и ей знать не нужно, будут обиды, слёзы, истерики, стресс. Зачем это делать, зачем это говорить? Не все ж такие великие демократки как вы. И я тоже думал про неё: всякое может случиться, и изменить может, как любая - лишь бы я этого не знал. Ну так, по-тихому: со всяким может случиться - лишь бы по-тихому. А она не проявила доверие этой фразой - она его подорвала. Фактически, заявив следующее: я разрешаю тебе делать что хочешь - при этом не удивляйся, если это же разрешаю себе я. Потому что это ж насколько уже надо быть подстилкой, чтобы точно знать, что муж тебе изменяет - а ты ему принципиально не будешь, потому что это "непорядочно", или по...показать полностью...
Shapokljak:
для вас сходить налево и сходить на работу вещи равнозначные. Вы ей об этом говорили?
В том-то всё и дело, что я не считал нужным травмировать её лишними знаниями о своих похождениях. Сходил - это мне считается, и ей знать не нужно, будут обиды, слёзы, истерики, стресс. Зачем это делать, зачем это говорить? Не все ж такие великие демократки как вы. И я тоже думал про неё: всякое может случиться, и изменить может, как любая - лишь бы я этого не знал. Ну так, по-тихому: со всяким может случиться - лишь бы по-тихому. А она не проявила доверие этой фразой - она его подорвала. Фактически, заявив следующее: я разрешаю тебе делать что хочешь - при этом не удивляйся, если это же разрешаю себе я. Потому что это ж насколько уже надо быть подстилкой, чтобы точно знать, что муж тебе изменяет - а ты ему принципиально не будешь, потому что это "непорядочно", или потому что он богатый альфа (бытовая проституция). Вот и не понимал я - полное ли это отсутствие человеческого достоинства с её стороны, или она просто животное, раз допускает в наше время такие буквально павианские отношения-free. "Животное с красным дипломом" - вот что не могло в моей голове тогда уложиться.
Жестокий Монстр,Жестокий Монстр,
Да видать круг общения разный и пожалуй соглашусь с Вами - что с возрастом (35 + ) даже интеллигентные женщины - уже тоже не особо маятся совестью. Т.е. утрачивают её как таковую . ( поголовно все 100%, хоть разводись ) . Рассуждения только одно - выгодно или не выгодно.
ПО поводу Вашего случая -извините , Вам попалась прошаренная Стерва , век живи век учись ... но все равно если Вы раскусили , то это все поверхностные действия да и они не могли быть другими. Все женские уловки относительно мужчин - часто рассчитаны на наивных и не внимательных Хомячков. Если человек хоть чуть чуть умеет думать, он уже имеет критическое мышление. А Значит поставить вопрос: кому это выгодно и что за этим стоит? Сможет любой мужчина. И так же...показать полностью...
Вот что не знаю, то не знаю - но в чувство вины бабы по поводу измены верю мало. Ну разве что совсем какие-то интеллигентные женщины.
Да видать круг общения разный и пожалуй соглашусь с Вами - что с возрастом (35 + ) даже интеллигентные женщины - уже тоже не особо маятся совестью. Т.е. утрачивают её как таковую . ( поголовно все 100%, хоть разводись ) . Рассуждения только одно - выгодно или не выгодно.
ПО поводу Вашего случая -извините , Вам попалась прошаренная Стерва , век живи век учись ... но все равно если Вы раскусили , то это все поверхностные действия да и они не могли быть другими. Все женские уловки относительно мужчин - часто рассчитаны на наивных и не внимательных Хомячков. Если человек хоть чуть чуть умеет думать, он уже имеет критическое мышление. А Значит поставить вопрос: кому это выгодно и что за этим стоит? Сможет любой мужчина. И так же противодействовать.
Быть внимательным, даже к самым мелким поступкам женщины - в наше время очень актуально .
Ну, стерва - не стерва, а результата добилась противоположного: хотела подмять - получила расставание. Достаточно странная "стерва" - настоящие обычно добиваются своих целей. Если же цель у неё как раз была расстаться - тогда всё понятно, всё на своих местах. И я всё правильно понял: сказала "Можешь уходить" - я и ушёл. По мне, баба, пригодная для семьи, должна быть хоть немного ревнивой. А если сразу позиция "Я тебя не держу" - ну значит и себя не держит в этих отношениях, тогда на кой хрен постоянно ожидать, что эти отношения могут закончиться в самый неподходящий момент, когда ей что-то стукнет в голову?
Из предыдущего описания - я этого не понял , Вы писали , "...хочу что бы он подал на развод , я а такая вся несчастная ". Вариант "открытых дверей " прекрасно работает в обе стороны .. А вот что подмять - и результат для неё не тот который хотела вполне позможно . Может быть женщине надо было устроить более конкретную проверку или провокацию . На предмет -все же если ты такая смелая - может кто то тебя уже ебет ??? ( извините если что) . Само собой - такие вещи в открытую не делаются . Да и глупо открыто спрашивать . В любом случае - если самка - не ценит отношения , но мина уже готова . Поэтому - зачем ждать когда рванет ?? На самом деле хочется материться конечно ...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 12 мая 2016 в 10:21)
Да ради бога - просто это дела 15-летней давности, я уже забыл про это ) Но вот ЭТА фраза всё не давала мне покоя - всё остальное в ней было понятно и прозрачно. Видимо, озадачило меня это, потому что это было что-то уж очень женски-биологическое, то есть на тот момент - "запредельное" ) Спасибо за ваше мнение - оно во многом попало в точку )
Жестокий Монстр,Жестокий Монстр,
Знаете --я сам то сюда пришел , после того как женщина устроила мне эмоциональный шок , а мне то 45 .. и я решил в конце концов до конца понять разобраться предметно . ЧТО ЭТО БЫЛО ... ?? Хотя на протяжении всех наших весьма приятных встреч, люблю люблю = все как обычно .
(демка была супер полтора года) , да она любовница , и знает что я женат . Но конечно же зацепила меня здорово .
Теперь я все ясно понимаю не на уровне опыта и догадок , а в совокупности опыта и других людей . Понимаю что все достаточно примитивно .
И самое главное - я готов именно прогматически (на новом уровне) пользоваться своими знаниями . Да я не стесняясь могу сказать - я обязательно использую свои сегодняшние знания на все 100%., но не в у...показать полностью...
Знаете --я сам то сюда пришел , после того как женщина устроила мне эмоциональный шок , а мне то 45 .. и я решил в конце концов до конца понять разобраться предметно . ЧТО ЭТО БЫЛО ... ?? Хотя на протяжении всех наших весьма приятных встреч, люблю люблю = все как обычно . (демка была супер полтора года) , да она любовница , и знает что я женат . Но конечно же зацепила меня здорово . Теперь я все ясно понимаю не на уровне опыта и догадок , а в совокупности опыта и других людей . Понимаю что все достаточно примитивно . И самое главное - я готов именно прогматически (на новом уровне) пользоваться своими знаниями . Да я не стесняясь могу сказать - я обязательно использую свои сегодняшние знания на все 100%., но не в ущерб женщинам , а только во благо себя любимого и считаю эту позицию нормальной . Поскольку я в свои года не выгляжу и на 40 .. я думаю свое я еще получу . НО самое главное - я больше не зацикливаюсь на семье , как на самом главном в моей жизни.
Мне бывшая как-то заявила, как будто бы шутя, мол если вдруг тебе, милый, захочется де присунуть кому-то, то ты о презиках не забывай, дабы болячку в дом не притащить.
К тому моменту мы сожительствовали около 3х лет. Я ее знал как облупленную и сразу понял, что говорит она это вполне серьезно, шутливый тон из-за смущения по всей видимости...
Я тогда прям таки опешил, что не мог гусей еще минуты три наверное собрать.. Я и представить себе не мог что она подобное может даже допускать. Хз, быть может я неправильный какой, но у меня есть свои определенные принципы, в первую очередь честность, и она об этом прекрасно знала. мне даже по-пьяни в голову не приходило драть кого-то на стороне, ведь все у нас было хорошо..
Покурил, поразмыслил.. Ну и закончилось все это вправкой (в т.ч. и физическ...показать полностью...
Мне бывшая как-то заявила, как будто бы шутя, мол если вдруг тебе, милый, захочется де присунуть кому-то, то ты о презиках не забывай, дабы болячку в дом не притащить. К тому моменту мы сожительствовали около 3х лет. Я ее знал как облупленную и сразу понял, что говорит она это вполне серьезно, шутливый тон из-за смущения по всей видимости... Я тогда прям таки опешил, что не мог гусей еще минуты три наверное собрать.. Я и представить себе не мог что она подобное может даже допускать. Хз, быть может я неправильный какой, но у меня есть свои определенные принципы, в первую очередь честность, и она об этом прекрасно знала. мне даже по-пьяни в голову не приходило драть кого-то на стороне, ведь все у нас было хорошо.. Покурил, поразмыслил.. Ну и закончилось все это вправкой (в т.ч. и физической) ей мозгов. Осознала, слезно просила прощения.. Через пару месяцев я уехал на недельку по-делу, а когда вернулся, то ее подруга лучшая мне поведала про васька, лол)) Уехал в родной город. Прошло года полтора.. Звонит.. Так мол и так, родила она от васи того, но оч об этом жалеет, хотела что бы я стал отцом ее ребенка. Слезно умоляет что бы я вернулся, готова мол на все. Не знаю даже плакать тут или смеяться. Но мне ее реально жалко..
К чему я это все? Просто прикрасно помню что я говорил ей когда воспитывал после этой ее фразы. Говорил, ты мол сама лядина конченная, если даже допускаешь подобное. Так и оказалось..
я больше не зацикливаюсь на семье , как на самом главном в моей жизни.
тогда ОЖП потеряет к вам интерес. Как говорит моя мама: "Если мужик не женится, то нахрен тогда он нужен! (всмысле - зачем я на него столько сил потратила ) Демо-режим, миньеты,котлеты и .т.д."
Редактировалось: 2 раза (Последний: 13 мая 2016 в 02:55)
Newsmaker,
Знаете- мой отцовский инстинкт удовлетворен, моему сыну 23 и он вырос в полной семье и успешен. Свою роль, как мужчины он усвоил( а я свою выполнил) . Поведенческие линии мужчины и женщины в семье видел . ВСЕ ОСОБОЙ НАДОБНОСТИ В СЕМЬЕ БОЛЬШЕ НЕТ . Рожать еще детей -я не планирую.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ Я УМЕЮ ДЕЛАТЬ САМ. Т.е Вы правильно поняли ??? Вы поняли , что я не могу только родить ребенка сам ( так как природой это не предусмотренно) . ☺
Если в этом случае - между мужем и женой - не сохранилось теплых отношений (про любовь вообще молчу)и если тем более, друг другу давно съели мозги чайной ложкой - то такие пары распадаются 100% .
ОЖП - потеряет интерес ??? Да ради бога , мне от неё ничего не надо. ☺ ДВЕРИ ОТКРЫТЫ - держать никто не будет .
В...показать полностью...
Знаете- мой отцовский инстинкт удовлетворен, моему сыну 23 и он вырос в полной семье и успешен. Свою роль, как мужчины он усвоил( а я свою выполнил) . Поведенческие линии мужчины и женщины в семье видел . ВСЕ ОСОБОЙ НАДОБНОСТИ В СЕМЬЕ БОЛЬШЕ НЕТ . Рожать еще детей -я не планирую. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ Я УМЕЮ ДЕЛАТЬ САМ. Т.е Вы правильно поняли ??? Вы поняли , что я не могу только родить ребенка сам ( так как природой это не предусмотренно) . Если в этом случае - между мужем и женой - не сохранилось теплых отношений (про любовь вообще молчу)и если тем более, друг другу давно съели мозги чайной ложкой - то такие пары распадаются 100% . ОЖП - потеряет интерес ??? Да ради бога , мне от неё ничего не надо. ДВЕРИ ОТКРЫТЫ - держать никто не будет . ВЫ мне скажите, что мне еще может дать женщина из полезного?? ( да да и такой форме прагматичности -меня тоже научила женщина , я раньше так не рассуждал и был романтиком) . Ну так что ??? Уют и быт ??? АААА нужели секс??? Вам я гляжу тоже 46 , так я думаю Вы посмеетесь вместе со мной прекрасно зная его стоимость . По сути больше нечего предложить -кроме уюта в доме . На что я обратил внимание - женщина мало ценит эмоциональный комфорт в отношениях , а между прочим зря .
НУ а Ваша мама - обычный потребитель, ( пользователь) , так что не удивляйтесь - что женщин используют так же. Все справедливо .
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2016 в 03:25)
А Вам надо воспитывать -чужого ребенка ?? Про жалко -понимаю. НО свои мозги Вы ей не вставите. И свою судьбу она выбрала сама , хотя Вы и предупреждали . А представьте , если бы у Вас были общие дети и потом такое ??
По сути больше нечего предложить -кроме уюта в доме .
согласен. Это понимаешь после 40 лет, когда спермотоксикоз не так сильно давит на мозг. Ваша программа выполнена (дом,сын,дерево)
Я говорю в общем смысле ,для молодых парней. Без официального брака (хотя бы в перспективе) ОЖП шашни с мужчинами не очень крутят . Если только она не слаба на передок и это чисто потрахушки (только для здоровья,естесственно). Брак всячески выгоден для ОЖП (защита государства,алименты при разводе,распил имущества,статус опять же, кругом одни плюшки и бонусы) Задача любыми способами затащить Аленя в стойло (залет и т.д.) ,а главное - закрепить рабство печатями Скоро говорят, при рождении мальчика, будут сразу приписывать ему девочку , чтобы содержал ее до гроба.
А ну с этим кто же спорить будет. Нормальное понимание действительности , молодым мужчинам в школе не преподают . Пока допрешь до этого . Хотя лично я своему сыну - многое что передал и порекомендовал прочесть. И с книгой Новоселова он уже знаком . Вот бы мне в мои 20. кто либо дал прочесть.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2016 в 04:28)
Ответа уже не будет - слишком давно это уже было ) Но вы правы - её "разрешения", конечно, до лампочки. Скорее я просто не понимал, для чего это было СКАЗАНО. Именно сказано. Я никогда не производил впечатление человека, которому что-то можно разрешить или запретить, и она это видела сразу. Теперь примерно понятно, зачем это было сказано: всё-таки желание посмотреть на реакцию (30%), и просто бабья неистребимая дурь (70%).
"Если тебе так уж приспичило с какой-то другой переспать - переспи, только без "последствий" чтобы, и чтобы я этого не знала и не узнала".
Думается мне, что тут посыл явный и недвусмысленный: последствия имеются ввиду не только в плане ЗППП, но в большей степени сохранения материального обеспечения на прежнем уровне, без перенаправления части средств под контроль другой самки. Да и "незнание" об этом- тоже из той же оперы: ты ничего не меняешь в наших отношениях и не снижаешь степень вливания баблосиков в меня любимую, а я делаю вид, что ничего не происходит.
Странник, Да, я тоже об этом думал, и думаю, вы больше близки к истине, чем вариант "Она предупреждает, потому что и сама блядует". Это и хорошо соответствует женской программе "выжить любой ценой" - потому что ну не может же разумный человек (а она была более чем разумная) вот так вот откровенно палиться, да ещё в самом начале отношений. Хотя и "свободная психология" ей тоже была свойственна. Баба - это ж беспорядочное нагромождение программ, правильных каждая в отдельности, но в совокупности превращающихся в нерасшифровываемый бред сивой кобылы )
_Andrew_, А зачем меня об этом в известность ставить? Ну блядуй себе... пока я не узнал. Зачем меня настораживать, я ведь всё равно не прощу - предупреждён я был или не предупреждён. Допустим, я вам скажу: "Вполне могу вас убить. Но и вам разрешаю убить меня". Добавит ли вам это энтузиазма в общении со мной?
. Зачем меня настораживать, я ведь всё равно не прощу - предупреждён я был или не предупреждён
ну онажебаба она будет трещать.. -- тебе моно значит и мне можно и так далее.. у ней же логики --ноль.. было бы за что зацепиться-- дальше навернет на это удивительно строгую( для себя конечно) систему обоснований и оправданий. и справится с этим мозговысером сможет только человек с красной таблеткой.. а такому уже похрен были или нет предупреждения вообще.. он принимает решения на основе фактов а не слов.
А вот это интересный момент. Здесь как раз парадокс - можно его назвать "парадокс красной таблетки". А именно: поняв, что бабы - животные, можно ли их в этом винить и обижаться? Ну, не буду темнить - можно ли обижаться на женскую измену, если ты УЖЕ ЗНАЕШЬ, что а) женщины склонны к изменам, и б) женщины - это животные? Может, и не наказывать их за это вовсе, не выгонять из дому, если ребёнка чужого не нагуляла? Ну, вопрос на треть риторический, на треть юмористический, но на остальную треть - вполне серьёзный.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2016 в 16:16)
Я бы ответил так: "Если я захочу тебе изменить, то твоего разрешения мне не потребуется. А вот захочу я тебе изменить или нет, зависит на 100% от тебя. И теперь я посмотрю, насколько я тебе дорог." Далее нужно смотреть на ее поступки. Будет стараться тебя удовлетворить или будет молча толкать тебя к измене. В любом случае, ответ на свои вопросы вы получите.
Если я захочу тебе изменить, то твоего разрешения мне не потребуется. А вот захочу я тебе изменить или нет, зависит на 100% от тебя
Думаю, это одновременно и слишком жёсткий, и слишком мягкий ответ.
Потому что это ВЫ себя выдали, а не она. Она-то как раз не говорила, что будет вам изменять, даже более того, формально она предоставила этот выбор ВАМ - а вы как раз явно намекнули, что изменить можете. Вы по сути проявили агрессию - а значит страх, а значит слабость. Потому по форме ответ жёсткий - но по содержанию мягкий. Она спровоцировала ВАС, причём НА ОТКРОВЕННОСТЬ, и даже поимела с этого информацию - что вы можете изменять, сама же осталась в тени.
Мне думается, на такие заявы со стороны бабы нужно реагировать двумя и только двумя путями: 1) Никак не реагировать (улыбнуться, сказать "Хорошо, я понял!") 2) Бросать её нахер, если ты её вычислил и её даже возможные в будущем измены тебя не устраивают.
Мне думается, на такие заявы со стороны бабы нужно реагировать двумя и только двумя путями: 1) Никак не реагировать (улыбнуться, сказать "Хорошо, я понял!") 2) Бросать её нахер, если ты её вычислил и её даже возможные в будущем измены тебя не устраивают.
Соглашусь на 100% - поступил бы точно также. Да и в общении с ОЖП юмор и здоровый пофигизм очень даже помогает .
Владом, Плохо только, что такие прозрения приходят лишь с возрастом, когда уже на многое, в том числе на женские измены, смотришь как минимум философски, и знаешь СЕБЕ цену.
К измене - отношение с возрастом не меняется , хотя понимая ситуацию философски относишься к жизни. Если что то должно произойти оно произойдет , как не старайся . НО на то она и жизнь , что бы не расслабляться и не бояться .. И НЕРВЫ НЕ МОТАТЬ БОЛЬШЕ СЕБЕ. А вот жить уже комфортней, понимая на все 100% что вокруг происходит и получая удовольствие от этого . ЭТО ДА .
Все мы по не многу несем идеи МД в жизнь и сложно не заметить что все больше и больше молодых мужчин . Задают правильные вопросы или изначально имеют правильную базу поведения с женщиной - лично меня это радует :). Хотя и перегибов много.
Для меня смысл фразы "хочешь изменить - изменяй, но чтобы я этого не знала" очевиден. Женщина не хочет брать на себя СВОЮ часть ответственности за то, чтобы я был удовлетворен. 100% я бы все отношения с ней прекратил. Вариант первый, никак не реагировать (улыбнуться, сказать "Хорошо, я понял!") - уже не для меня. Предпочитаю жестко, но честно сказать, кто за что отвечает. Второй вариант более правильный.
Если что то должно произойти оно произойдет , как не старайся
Молодые мужчины много тратят времени и нервов на контроль и понимание. И наверное, в молодом возрасте это правильно - надо многое успеть, и получить знания о мире. Эмоция - это отсутствие информации, и именно потому старики кажутся безразличными ко всему.
Часто выгоднее выжидать и пустить на самотёк, чем бросаться действовать. "Если долго сидеть на берегу реки, рано или поздно мимо тебя проплывёт труп твоего врага". Или с работы уволят ))
Нахождение в моем доме бабы, которая провоцирует меня на откровенность, собирает информацию и остается в тени противоречит моему пониманию о доме и о семье. Такая ситуация у меня быстро бы закончилась.
Sergey,
Ну так это её работа, её modus operandi, как у любой бабы - способ выживания. Лев загрызает чужих прошлых детёнышей, когда приходит в новый прайд - но вам же не придёт в голову обвинять льва в жестокости, и говорить, что это неправильно, и что генетику львов надо изменить, чтобы они стали более "человечными".
А вот ваша задача, и ваш выбор - как на это реагировать. ЛЮБАЯ баба, чисто из инстинктивной женской осторожности, будет максимально добывать о вас информацию, всеми возможными путями. Ей нельзя проигрывать, она мать, у неё на руках детёныши. Ваши, кстати. В частности )) Для управления ей не нужны неожиданности - нужны точные знания. И поскольку ясно, что далеко не на все ПРЯМЫЕ вопросы мужик захочет отвечать ПРЯМО, она идёт обходным путём, через провокации. Ваша ...показать полностью...
Sergey:
которая провоцирует меня на откровенность, собирает информацию и остается в тени
Ну так это её работа, её modus operandi, как у любой бабы - способ выживания. Лев загрызает чужих прошлых детёнышей, когда приходит в новый прайд - но вам же не придёт в голову обвинять льва в жестокости, и говорить, что это неправильно, и что генетику львов надо изменить, чтобы они стали более "человечными".
А вот ваша задача, и ваш выбор - как на это реагировать. ЛЮБАЯ баба, чисто из инстинктивной женской осторожности, будет максимально добывать о вас информацию, всеми возможными путями. Ей нельзя проигрывать, она мать, у неё на руках детёныши. Ваши, кстати. В частности )) Для управления ей не нужны неожиданности - нужны точные знания. И поскольку ясно, что далеко не на все ПРЯМЫЕ вопросы мужик захочет отвечать ПРЯМО, она идёт обходным путём, через провокации. Ваша задача - не вестись на эти провокации, а понимать и вести их. Бросать из-за этого бабу сразу - не обязательно. Так же как не обязательно сразу убивать или выгонять из дома кошку, которая насрала вам в тапки. Вы тоже можете собирать о ней информацию, никто ж не мешает. Но главное - самому БЫТЬ. Кем-то. Большим и значащим. Тогда манипуляции быстро прекратятся - вы пройдёте "проверку" сразу, без манёвров.
Жестокий Монстр,
Если мы говорим о конкретной теме, когда женщина "позволяет" тебе тайно изменять, то, по-моему, ответ понятен: женщина вас терпит.
Я такие вопросы тоже проходил. Моя семейная жизнь закончилась разводом.
Жестокий Монстр,
В современном мире баба не проиграет никогда, и она это знает. Мои детеныши после развода живут со мной, и я их обеспечиваю. Поэтому у кого на руках детеныши - это еще вопрос.
Жестокий Монстр, И даже после того как вы прошли проверку, женщина может вас кинуть.
Жестокий Монстр,
Ну так я ж не против))) Выуживай, проверяй на зуб, но не надо за моей спиной крысятничать и наносить ущерб (во всех смыслах). А я считаю, что женская измена это ущерб. ОЖП действительно собирает инфрмацию, но делать это она должна т...показать полностью...
Если мы говорим о конкретной теме, когда женщина "позволяет" тебе тайно изменять, то, по-моему, ответ понятен: женщина вас терпит. Я такие вопросы тоже проходил. Моя семейная жизнь закончилась разводом.
Жестокий Монстр:
Ей нельзя проигрывать, она мать, у неё на руках детёныши. Ваши, кстати. В частности )) Для управления ей не нужны неожиданности - нужны точные знания.
В современном мире баба не проиграет никогда, и она это знает. Мои детеныши после развода живут со мной, и я их обеспечиваю. Поэтому у кого на руках детеныши - это еще вопрос.
Жестокий Монстр:
Тогда манипуляции быстро прекратятся - вы пройдёте "проверку" сразу, без манёвров.
И даже после того как вы прошли проверку, женщина может вас кинуть.
Жестокий Монстр:
Ну так это её работа, её modus operandi, как у любой бабы - способ выживания.
Ну так я ж не против))) Выуживай, проверяй на зуб, но не надо за моей спиной крысятничать и наносить ущерб (во всех смыслах). А я считаю, что женская измена это ущерб. ОЖП действительно собирает инфрмацию, но делать это она должна только для одного - улучшать условия существования не только свои ))), но и ваши.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2016 в 11:26)
Sergey, Не будет она улучшать ВАШИ условия - ВЫ их должны себе улучшать. Точнее, она может помочь улучшить ваши условия - но опять же, только с конечной целью улучшить услович свои. И только если увидит, что вы их СТАРАЕТЕСЬ улучшать СЕБЕ. Вот такой взаимополезный взаимный эгоизм и есть та самая панацея в отношениях.
А кинуть может любой любого, в частности ВЫ её можете кинуть - тут секрета нет. Даже внешне тихая и послушная баба может уйти - если включится программа поиска. Нет никаких гарантий ни с какой. Та, которая вас "предупредила" и "разрешила" измены, может с вами остаться навсегда - а другая может без слов и предупреждений молча уйти. Лотерея.
Не будет она улучшать ВАШИ условия - ВЫ их должны себе улучшать. Точнее, она может помочь улучшить ваши условия - но опять же, только с конечной целью улучшить услович свои. И только если увидит, что вы их СТАРАЕТЕСЬ улучшать СЕБЕ. Вот такой взаимополезный взаимный эгоизм и есть та самая панацея в отношениях.
То есть поиск секса на стороне, это улучшение своих условий?
Жестокий Монстр:
Та, которая вас "предупредила" и "разрешила" измены, может с вами остаться навсегда
Вы улучшаете свои условия, она автоматом улучшает свои, но интим у каждого свой))). Хочет улучшить свои условия, пусть старается. Если у меня есть девушка, не нужно мне давать разрешений на измены. Зачем тогда эта девушка рядом? Беспреспективные отношения во всех смыслах, даже для секса.
Вы улучшаете свои условия, она автоматом улучшает свои, но интим у каждого свой
Бывает, что и общий ) Просто отдайте себе отчёт - программа измен заложена в любом человеке любого пола, ибо идёт от приматов. На то и второй смысл инстинкта - "БЕЗУСЛОВНЫЙ рефлекс". Избегать действия программы - всё равно, что убеждать себя, что не надо какать, даже если очень хочется. А вот сводить к минимуму вероятность измены женщины - это задача посильная. Она ведь изменяет, ища новые условия, лучшие предыдущих. Наша задача поставить себя так, и иметь (для себя) столько ресурсов, чтобы она лучшие условия искать не очень хотела.
Sergey:
То есть поиск секса на стороне, это улучшение своих условий?
Ваших - да. Почему нет, если хочется? Программа. Только уточню - желателен поиск не столько секса на стороне, сколько детей на стороне. Поиски просто секса на стороне, без детей - бесплодны, рискованны и энергозатратны.
Sergey,
Прагматичней относитесь - к этому вопросу . ( бабы народ жутко прогматичный) Для неё секс - это всего лишь ИНСТРУМЕНТАРИЙ . и не более того . Дать тому или другому -- для неё не вопрос( что она в браке - не беда для неё) , если это выгодно или может быть выгодно в перспективе. Они этим пользуются как инструментом и чисто из практических целей согласно своего инстинкта ( т.е. не всегда думая головой ) .
Прагматизм - основа женщины . Он ей нужен с целью вырастить и обеспечить потомство. И ей пофиг кто будет кормить её детей .
ИТАК - измена , что это такое ?? Если секс -мужчиной понимается как секс , не важно традиционный , оральный или еще какой. То например оральный( минет ) не каждая женщина вообще за секс считает . Мы как мужчины - понимаем что это бред и...показать полностью...
Sergey:
То есть поиск секса на стороне, это улучшение своих условий?
Прагматичней относитесь - к этому вопросу . ( бабы народ жутко прогматичный) Для неё секс - это всего лишь ИНСТРУМЕНТАРИЙ . и не более того . Дать тому или другому -- для неё не вопрос( что она в браке - не беда для неё) , если это выгодно или может быть выгодно в перспективе. Они этим пользуются как инструментом и чисто из практических целей согласно своего инстинкта ( т.е. не всегда думая головой ) . Прагматизм - основа женщины . Он ей нужен с целью вырастить и обеспечить потомство. И ей пофиг кто будет кормить её детей .
ИТАК - измена , что это такое ?? Если секс -мужчиной понимается как секс , не важно традиционный , оральный или еще какой. То например оральный( минет ) не каждая женщина вообще за секс считает . Мы как мужчины - понимаем что это бред и само собой это тоже секс, а вот самка нет .
Жестокий Монстр:
А вот сводить к минимуму вероятность измены женщины - это задача посильная. Она ведь изменяет, ища новые условия, лучшие предыдущих. Наша задача поставить себя так, и иметь (для себя) столько ресурсов, чтобы она лучшие условия искать не очень хотела.
Полностью соглашусь - кроме момента , что самка встретила альфача от которого просто потекла . Тут весь прогматизм коту под хвост.
Владом,
И тут можно бороться. Раньше поступали проще - клепали бабе побольше детей, и о глупостях просто думать некогда было. Сейчас можно нагрузить её работой по дому (помимо работы на работе) по максимуму, отказываясь выполнять любую черновую работу - готовка, уборка, уход за детьми. И не стесняться грузить, и не верить ни на йоту её "Я устала - ведь яжеженщина". Они кобылы, намного выносливее по длительности, чем мы, они созданы для монотонного мелкого труда. У нас - по-другому: совершил кратковременно огромное усилие, решил огромную, но ОДНУ, проблему - долго отдыхать надо. А они пусть пашут постоянно, ни хера им не будет - зато про измены будут думать поменьше, когда забот по горло.
Понятно, что не панацея, но по моим наблюдениям, когда баба ничем не занята - вот тогда и...показать полностью...
Владом:
самка встретила альфача от которого просто потекла
И тут можно бороться. Раньше поступали проще - клепали бабе побольше детей, и о глупостях просто думать некогда было. Сейчас можно нагрузить её работой по дому (помимо работы на работе) по максимуму, отказываясь выполнять любую черновую работу - готовка, уборка, уход за детьми. И не стесняться грузить, и не верить ни на йоту её "Я устала - ведь яжеженщина". Они кобылы, намного выносливее по длительности, чем мы, они созданы для монотонного мелкого труда. У нас - по-другому: совершил кратковременно огромное усилие, решил огромную, но ОДНУ, проблему - долго отдыхать надо. А они пусть пашут постоянно, ни хера им не будет - зато про измены будут думать поменьше, когда забот по горло.
Понятно, что не панацея, но по моим наблюдениям, когда баба ничем не занята - вот тогда и начинается настоящая уйня. У моей жены отпуск летом 2 месяца - хуже времени года для меня нет ))) А осень-зима-весна - всё прекрасно, всё тихо, пашет, за детьми ухаживает. Летом тоже стараюсь её грузить работой - чтобы чушь в голову не лезла - "мыникуданеездим", "тынеуделяешьмневнимания" и т.д. по списку )) Работает методика понемногу )
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2016 в 13:20)
Понятно, что не панацея, но по моим наблюдениям, когда баба ничем не занята - вот тогда и начинается настоящая уйня.
Да - кто же с этим будет спорить . Но вероятности 100% -все равно не будет . Хочется конечно верить - что не изменявших ни разу женщины - есть( наверное 1% в наших реалиях) . Но понимаю что скорее всего это -сказка. Хоть раз , но каждая из них на чужом ........ую ( будучи в браке ) да повертелась . Другое дело - что там может не понравится , ну мало ли по каким причинам( потом все же семья и дети ) . И она возвращается к мужу.
Потом мы тоже не железные . Например у меня более менее нормально.. Сын вырос , дома ровно. Но я чаще и чаще ловлю себя на мысли - что я хочу жить один . Или мне бы подошел, так называемый гостевой брак (но без рождения ребенка) . Ранее я к этому относился сугубо отрицательно - сейчас , я просто отношусь с практической точки зрения.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2016 в 13:12)
Парни, мы, конечно, отвлеклись от главной темы, но мне кажется вы придаете прагматизму женщины некие благородные черты. Владом,
Я вижу вокруг совершенно другую картину. Если раньше прагматизм ОЖП можно было оправдать заботой о потомстве, то у современной ОЖП это эгоизм в чистом виде. Если ОЖП что-то и делает для своего потомства, то только с оглядкой на общественное мнение, а именно свою маму и подружек. Женский прагматизм направлен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на себя любимую, ни о каких детях речь не идет вообще! И не только секс, но и те же самые дети для женщины только инструмент для удовлетворения ее хотелок. Современной женщине не нужен тот прагматизм, который заложен в нее природой. Абсолютно все женщины сегодня заняты собственным "развитием" (читай "делаю, что хочу"), и дети им вообще ...показать полностью...
Парни, мы, конечно, отвлеклись от главной темы, но мне кажется вы придаете прагматизму женщины некие благородные черты.
Владом:
Прагматизм - основа женщины . Он ей нужен с целью вырастить и обеспечить потомство.
Я вижу вокруг совершенно другую картину. Если раньше прагматизм ОЖП можно было оправдать заботой о потомстве, то у современной ОЖП это эгоизм в чистом виде. Если ОЖП что-то и делает для своего потомства, то только с оглядкой на общественное мнение, а именно свою маму и подружек. Женский прагматизм направлен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на себя любимую, ни о каких детях речь не идет вообще! И не только секс, но и те же самые дети для женщины только инструмент для удовлетворения ее хотелок. Современной женщине не нужен тот прагматизм, который заложен в нее природой. Абсолютно все женщины сегодня заняты собственным "развитием" (читай "делаю, что хочу"), и дети им вообще не помеха. Выращивает и обеспечивает ее детей бывший, либо ее мама, либо государство, а сама ОЖП вовсю пользуется статусом "бедной матери". Мужской прагматизм по отношению к детям, на мой взгляд, не имеет то доли нездорового эгоизма, что есть в современных женщинах. Мне на сегодняшний день абсолютно все равно с кем еще спит моя любовница. Если меня секс с ней удовлетворяет, то больше у меня к ней претензий нет. Но если жена-любовница начинает меня отсылать к другой ОЖП за тем, что должна делать она, то пусть "развивается" в другом месте.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2016 в 17:12)
ВАМ показалось - я никогда не буду оправдывать блядство, ни в каких целях ( прагматических или нет ) . Но почему все это происходит - т.е. погоня за материальной выгодой и или просто потрахаться ( такое тоже бывает) , хотя чаще материальный интерес-я просто понимаю все это и не собираюсь с этим воевать. ...лядей - жизнь( в лице мужин) сама научит.
А благородства в лице даже лучших женщин искать не стоит . ТАМ просто нет этого понятия.
сталкивался ли кто-нибудь с такой "щедростью" и "предельной демократией" в виде вот такой фразы, как он её воспринял, и как вы считаете - что это означает, почему было СКАЗАНО, для чего?
Своего рода проговаривание страха с ее стороны. Вероятно уже сталкивалась с такой ситуацией, и весьма больно. Поэтому сие есть своего рода попытка "постелить соломки".
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2016 в 11:59)
Предлагаю Жестокому Монстру добавить эту фразу "изменяй, но чтобы я не знала" в копилку для поиска универсальных ответов, так как лично я за свою жизнь несколько раз слышал от разных женщин такое "разрешение". Женщина в данном случае однозначно считает себя умнее мужчины (хотя всегда считает)) ) А можно еще прикинуться валенком и задать встречный вопрос: А ты хочешь довести меня до измены? Ты же меня любишь, дорогая?! Смотрим реакцию, ждем ответ.
Да 1 знакомый мне рассказывал, что перед тем как разбежаться со своей "гражданской женой", она ему заявила хочешь секаса, переспи с моей подругой , ты только пальцем ткни.
как вы считаете - что это означает, почему было СКАЗАНО, для чего?
"Хочешь переспать - переспи, но чтобы я не знала" , а у самой в мыслях: " А я когда пересплю, ты тоже не узнаешь" или "Я переспала , ты не узнал и всё нормально". ОЖП проявляла "честность" так как умела....
с точки зрения сказавшей так бабы, это означает я тебе разрешила изменять тайно, значит я это разрешила и самой себе, или оправдала в своих глазах уже произошедшую свою измену
skimen78, Да, но зачем это произносится ВСЛУХ - вот на какой вопрос никто до сих пор не ответил. Для чего это ей озвучивать? Ну и изменяй себе по-тихому - я же не знаю и не узнаю. А вот произнесла вслух - и уже сразу отношение другое, хуже, чем было. В её ли это интересах говорить подобное, что она от такой фразы реально выиграла? С моей точки зрения - ровным счётом ничего, только проиграла.
skimen78, Так это было сказано в самом начале отношений, которые потом продлились довольно долго. Если бы было сказано в конце, я бы именно так и понял - пора закругляться.
Вот я сделаю умный вид и скажу: ангина, баклажан, черный! Где смысл? А нету его.
Примерно аналогичного содержания фраза о возможности потрахаться с "разрешения" ожп и мне прилетала. Но и кстати тоже давно было...
Думается мне что не от большого ума это сказано было. И процентное соотношение 70/30 - дурь/реакция можно сделать 95/5. Щас уже задумываюсь какого только бредняка в свое время мне ожп не в мозг не вливали...
Да будет чист и ясен наш ум от вливаемого бабами шлака!
bezkosser, Согласен - многое ими говорится от дури, от словесного недержания. Но и в то же время, однозначно, каждая её "характерная" фраза - это индикатор чго-то, индикатор характера. Вот та самая ОЖП мне эту фразу сказала - но больше никакая другая ни разу не говорила. Почему-то одни держат язык за зубами (наверняка хоть немного боятся потерять) - другие нет (эта, очевидно, не боялась, и ляпала языком что ни попади).
Жестокий Монстр,
Я еще немного порассуждаю. Думаю многие со мной согласятся, что найти более-менее нормальную бабу становится непросто. Я не говорю, что сложно, а именно непросто! Вот вчера, например, ради интереса своего решил развязать этакий незатейливый разговор с вполне такой симпатичной самочкой. С какой целью? Да чтобы понаблюдать и на практике посмотреть стал ли я замечать нечто особенное, чего раньше не видел. Пля... какое же разочарование. Ну вот интуитивно не переношу баб, у которых проблемы с грамматикой и пунктуацией!!!
Как вам? "Я нессусь на встречу ветру". Или написание -тся и -ться, извЕни, музчина. Вот вроде мелочь. НЕТ! Не потерплю. Это сразу клеймо!!! Вот скорее всего от отсутствия базового образования и тотального нежелания самообучения автоматически этот...показать полностью...
Жестокий Монстр:
от дури, от словесного недержания
Я еще немного порассуждаю. Думаю многие со мной согласятся, что найти более-менее нормальную бабу становится непросто. Я не говорю, что сложно, а именно непросто! Вот вчера, например, ради интереса своего решил развязать этакий незатейливый разговор с вполне такой симпатичной самочкой. С какой целью? Да чтобы понаблюдать и на практике посмотреть стал ли я замечать нечто особенное, чего раньше не видел. Пля... какое же разочарование. Ну вот интуитивно не переношу баб, у которых проблемы с грамматикой и пунктуацией!!!
Как вам? "Я нессусь на встречу ветру". Или написание -тся и -ться, извЕни, музчина. Вот вроде мелочь. НЕТ! Не потерплю. Это сразу клеймо!!! Вот скорее всего от отсутствия базового образования и тотального нежелания самообучения автоматически этот пробел восполняется словесным поносом типа "Ты можешь изменить, но чтобы я не знала!". Такая бестолочь еще не однажды выдаст "гениальные" фразы от которых у нормальных мужиков волосы начинают шевелится.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 мая 2016 в 12:08)
bezkosser, Э, нееее, там была настолько далеко не бестолочь, да и с грамматикой всё на высшем уровне. Почему же и удивляюсь - как в бабе может уживаться большое образование и ум рядом с детским идиотством. Вот и возник потому вопрос - а может и не идиотство это вовсе, а чёткие индикаторы чего-то?
Жестокий Монстр, Наверное, это не на ровном месте было сказано, а в каком-то контексте. Мб услышала "запрос" на такое разрешение (например, могла так понять комплимент в чью-то сторону). Для чего конкретно она сказала - трудно определить, не зная человека. Например, это было на самом деле зондирование реакции с целью проверить - было уже или не было или близко опасность. Или "разрешение" себе на то же самое. Или проверка на то, не подозревают ли ее в измене (опять зондирование). Сама фраза, кстати - популярный штамп с женских форумов, очень многие ее повторяют, даже не до конца понимая смысл.
Более психологически продвинутые люди вполне способны - по прямой договоренности - поддерживать свободные отношения, и там нет нужды ничего скрывать (впрочем, выпячивать и открыто сравнивать тоже нет нужды). В этом смысле чета Андервудов (см. "House of Cards") - мегакрута.
Mokhrov, Думаю, тут было бессознательное наслоение чего только можно - вот эта версия намного ближе к истине ) А ещё, и главное, баба таким образом показывает, что она корыстолюбивая и не остановится ни перед чем, и ей на самом деле наплевать на измены - главное, чтобы спонсировали.
bezkosser, Э, нееее, там была настолько далеко не бестолочь, да и с грамматикой всё на высшем уровне. Почему же и удивляюсь - как в бабе может уживаться большое образование и ум рядом с детским идиотством. Вот и возник потому вопрос - а может и не идиотство это вовсе, а чёткие индикаторы чего-то?
Перевод с бабского на русский: "можешь тр..хнуть кого-нибудь, чтобы я не знала" - мне неприятен секс с тобой, е...сь хоть с конем, но не со мной, я люблю другого (не обязательно), меня уже шпилят/вот-вот дам любимому(овнику)
П.С. Части из перевода не выбрасывать, т.к. одно следует из другого.
Да элементарно же, чё вы все, мужики?! Она сказала так потому же, почему, была бы наша воля, мы не стали бы прерывать сладкий сон, по первому же подозрению, что это сон. Некоторые - никогда.
Проще говоря, если это иллюзия, что ты такой хороший - то я не хочу знать горькую правду, попробуем строить на иллюзиях. А чтобы из такой фразы автоматически следовала её собственная неверность... ну, не знаю... мысленно спросить себя, может, и стоит, но если других признаков нет - нафига загоняться. То, что она сомневается на ровном месте, что ТС не сперматозавр - ну, да, это женская сущность, это тоже грустно. Но вы чего тут нагородили...
Интересно девки пляшут. Честно говоря,мне здесь мнится то,что сама тётя не прочь бы сходить налево. Но в отношениях как бы неприлично,поэтому широкий жест такой. Мол,разрешаю. Ну и сама под шумок...
Под какой шумок? Когда хотят изменить, не то что скрывают сам этот факт - а стараются вообще нигде не проколоться, даже слова, даже намёка о возможной (или состоявшейся) измене не произнести. Зачем ХОТЬ КАК-ТО палиться, если изменить собираешься? Эта же фраза ("резрешаю") - можете же насторожить! Меня и насторожила. Зачем же было её говорить? Изменяй себе - зачем же лишний повод для подозрений давать мне?
Это может означать скорее, что человек не дорожит отношениями - плюёт на то, нравится мне что-то или нет. Мол, я тебя предупредила - думай что хочешь и делай что хочешь.
Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео).
Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции.
В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления.
Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.
Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства: