Лобовая атака

[Tytgrom]

Была надежда у нас, что они отвернут, была надежда у них, что мы отвернем

Теперь столкновение неизбежно?

[Afa]

а сырец с которого вывод? в смысле, билли, где пруфы?

[ВиШень]

А что у нас случилось пока я по "культуре" "Дачники на Бали, или "Асса" 30 лет спустя" смотрела?

[Tytgrom]

Ничего нового.
Афа, а какие пруфы ты хочешь?

После начала СВО был шанс на то, что Киев признает вхождение Крыма и республик в состав России, испугавшись серьезных боевых деййствий, но Запад отуернуть Киеву не позволил.
Потом наши были вынуждены оставить Изюм и Херсон, Запад воодушевился и анонсировал контрнаступ, который должен был выдавить дееморализованные российские войска еще дальше. Но с наступом не задалось. Россия не дрогнула.
В 2024 наши пошли в наступление. Киев перешел к террору, обстрелу Белгорода, попыткам прорыва в Белгородской и Курской областях. Пока не дрогнули ни они (все-таки наступление идет преодолевая сопротивление ВСУ, о паническом бегстве пока речи нет) ни мы (ДРГ ликвидированы, белгородцы держатся, повторения теракта пытаются избежать)
Наши начали планомерно уничтожать инфраструктуру (особено энергетику). На что Запад в очередной раз не разрешает Киеву капитулировать, обещая дальнобойное оружие и фактически разрешая атаковать этим оружием цели в тылу (Самара достаточно далеко от линии соприкосновения).
Естественно, мы "не отвернем", а ответим. Ответим уже по "законным целям" на территории стран НАТО.

Какой шанс, что после этого НАТО сдуется?

[Afa]

эм. а поставь датой декабрь 21-го. или дату совбеза по лднр. или дату войск спн.
насрать на зеленского. на украину. оне объектны. и после мюнхена идет та лобовая атака. вопрос лишь кто раньше позабудет о невозможности победить ядерную державу

[Tytgrom]

Неважно, когда началась эта лобовая атака. Важно, что возможностей "отвернуть" у Запада все меньше и меньше. Все варианты, когда они могли сохранить лицо, благополучно профукали.
Даже теракт в Крокус-Сити, который позволял объявить Украину государством, подерживающим террористов и на этом основании прекратить оказывать им помощь. Вместо этого идиотские вбросы про российские спецслужбы и исламистов.

[Afa]

ай да забей. словно с чечней не то ж самое было.

[Tytgrom]

Сообщение от Afa

ай да забей. словно с чечней не то ж самое было.

Не совсем. Официально в Чечню НАТОвское оружие не поставлялось. И громких заявлений типа "если проиграют чеченские экстремисты, то проиграет Европа" не было

[BOBA]

Не все понятно.
Вот макрон, не исключает одних возможностей, других. Эстония - с хусизмом послала бороться одного воина. Багатур, наверное. Зеленский уже готов почти признать Крым не их.

Но людей жалко.

[Tytgrom]

У Зеленского "хитрый план".
Он согласен на Крым. Радостный Путин выводит войска (с какого перепуга непонятно, но Зеленскому виднее) из новых регионов (Запорожье, Херсонщина) и тут поддерживающее Путина населениве вопит "да ты охренел???", свергает Путина и входит в состав Украины вместе с территориями

https://amarok-man.livejournal.com/7793850.html

[BOBA]

До 22 года Россия официально не признавала себя стороной конфликта. Вот и Европа посылает ихтамнетов и аналогов Вагнера. Как лучше признать или нет и придется ли? Не знаю.

[BOBA]

Пока россияне терпимы к своему президенту, а украинцы к своему, хотя им конечно сложнее. Тяжело, но не свергают. Верхи пока по старому хотят, а низы получается на грани но могут.

[Tytgrom]

Меня вообще не волнуют отношения украинцев и их правительства. Я не уверена, что меня сильно волнует отношение европейцев (американцев) и их правительств.
Меня напрягает уничтожение энерго и транспортной системы Украины. Понятно, что по логике военных действий это надо было делать раньше и, если не делали, значит на что-то надеялись. А теперь надежды нет. Осталась демонстрация силы.
В руководстве НАТО отмороженные старики без мозгов, которым нечего терять.. или все-таки есть там люди с интеллектом выше табуретки и с чувством самосохранения и ответственности за Землю

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Тяжело, но не свергают. Верхи пока по старому хотят, а низы получается на грани но могут.

На мой вкус, формула революции по Каутскому лучше объясняет суть современной ситуации.

1) режим должен быть решительно враждебен народным массам; 2) должна существовать крупная партия, находящаяся в непримиримой оппозиции к этому режиму и поддерживаемая организованными массами; 3) эта партия должна представлять интересы огромного большинства населения и пользоваться его доверием; 4) доверие к господствующему режиму, вера в его силу и устойчивость должны быть поколеблены у самих орудий его - бюрократии и армии [11. С. 77]

Хотя...

Состояние, когда общество готово к революции, В.И. Ленин определил как «революционная ситуация», но, в отличие от Каутского, дал ей совершенно иную характеристику. По Ленину существуют три признака революционной ситуации: 1) верхи не могут управлять по-старому, 2) низы не хотят жить по-старому и 3) складывается особое состояние, когда революционный класс способен на революционные действия [12. С. 300; 13. С. 219-220].

Третий пункт - революционная активность масс возникает в связи с обострением «выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов» [13. С. 219]. Но само по себе угнетение «как бы велико оно ни было, - это недостаточный фактор для революционного положения в стране. Как само по себе недостаточно и условие нежелания низов жить как прежде - требуется, чтобы и верхи уже не могли по-прежнему управлять [12. С. 300].

Революция, - утверждает Ленин, - невозможна без революционной ситуации, однако не каждая революционная ситуация обязательно ведет к революции [13. С. 219]. Первые два пункта - неспособность верхов и нежелание низов - Ленин считает объективными факторами (это оригинальная переработка идеи Маркса о конфликте способа производства и производительных сил). Третий - субъективным, но именно этот фактор решает вопрос об успешности революции, так как массовые революционные действия должны быть достаточно сильные, чтобы «сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не "упадет", если его не "уронят"» [13. С. 219-220].

Личностному фактору и способностям правителей Ленин вообще уделял большое значение в вопросе возможности революции состояться и победить. Так, обсуждая вопрос возможности революции в Европе вслед за российской, Ленин писал: «Пролетариат в Европе нисколько не больше зачумлен, чем в России, а трудней там начало революции потому, что там нет во главе власти ни идиотов, вроде Романова, ни хвастунов, вроде Керенского, а есть серьезные руководители капитализма, чего в России не было» [14. С. 269].

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

украинцы к своему, хотя им конечно сложнее. Тяжело, но не свергают.

Тяжело только тем кто воюет. Киев бОльшую часть времени нормально живёт - кушает, веселится, в отпускА ездит. А те кто западнее - так и вообще хорошо.

[BOBA]

Говорят что у их там мужиков ловят и отвозят на фронт. Где тут же денацифицируют. Я бы от такого перепугался. Да и железо с неба не радует

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Говорят что у их там мужиков ловят и отвозят на фронт.

Ну вон у меня на форуме хохол из Нико. Никто его не ловит. При том что бывший военный и по возрасту подходит.

[BOBA]

Тогда не знаю. Но судя по репортажам с освобождённых территорий, многое освобождено так что камня на камне нет. Уходит ли кто - то на Запад и как живёт мне неведомо. Но 400 т из 20 млн это прямо не мало. То есть людей у которых этот конфликт затронул семью или хорошо знакомого там больший процент чем у нас. Полагаю. Народа с птср есть. Но пока им тоже терпимо. Выходит.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Тогда не знаю. Но судя по репортажам с освобождённых территорий, многое освобождено так что камня на камне нет.

Ну это в серой зоне, близкой к линии боевого соприкосновения . Там вначале отселяют, потом разносят, просто потому что так объективно проще. А так - ну куча блогеров из Киева, из Одессы - народ живёт себе.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Не совсем. Официально в Чечню НАТОвское оружие не поставлялось. И громких заявлений типа "если проиграют чеченские экстремисты, то проиграет Европа" не было

пф
а разниц т? арабов мочили только в путь. чеченцев собирали в еуропах и подкармливали. узел напряженности побольше и ресурсов требует больше чем у одной службы есть - ну вот пришлось подпрягать терпил

[Afa]

Сообщение от BOBA

Не все понятно.
Вот макрон, не исключает одних возможностей, других. Эстония - с хусизмом послала бороться одного воина. Багатур, наверное. Зеленский уже готов почти признать Крым не их.

Но людей жалко.

а макрона кто спрашивал? прилетит полуторка в располагу и опять макрон истерить начнет, таки чо, слушать чоль?

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

У Зеленского "хитрый план".
Он согласен на Крым. Радостный Путин выводит войска (с какого перепуга непонятно, но Зеленскому виднее) из новых регионов (Запорожье, Херсонщина) и тут поддерживающее Путина населениве вопит "да ты охренел???", свергает Путина и входит в состав Украины вместе с территориями

https://amarok-man.livejournal.com/7793850.html

но внезапно путин сообщает шо в конституции рф процедуры вывода новых территорий из состава нет и войска вывести никак. и проводит референдум на совсем новых территориях

[Afa]

Сообщение от BOBA

До 22 года Россия официально не признавала себя стороной конфликта. Вот и Европа посылает ихтамнетов и аналогов Вагнера. Как лучше признать или нет и придется ли? Не знаю.

пока иностранные аэродромы не используются для действий на территории 404 иностранные граждане будут тихо дохнуть в располагах и на огневых позициях пэтриотов. зачем кого т признавать т? и так хорошо калибруются

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Меня вообще не волнуют отношения украинцев и их правительства. Я не уверена, что меня сильно волнует отношение европейцев (американцев) и их правительств.
Меня напрягает уничтожение энерго и транспортной системы Украины. Понятно, что по логике военных действий это надо было делать раньше и, если не делали, значит на что-то надеялись. А теперь надежды нет. Осталась демонстрация силы.
В руководстве НАТО отмороженные старики без мозгов, которым нечего терять.. или все-таки есть там люди с интеллектом выше табуретки и с чувством самосохранения и ответственности за Землю

громовна, не зверей. не надо было раньше уничтожать - украинцы повымерзнули б. надо сейчас, для остановки недооткопанных производств, логистики и связи. а жителям оставшегося энергоснабжения хватит, по теплу т.

[BOBA]

руководстве НАТО отмороженные старики без мозгов, которым нечего терять.. или все-таки есть там люди с интеллектом выше табуретки и с чувством самосохранения и ответственности за Землю

Я думаю, на западе кто то примерно так же думает о наших. Что мол не ну как так, где логика, где здравый смысл.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Я думаю, на западе кто то примерно так же думает о наших. Что мол не ну как так, где логика, где здравый смысл.

Может обыватель так и думает. Ему говорят про медведей с балалайками он и хавает. Но официальное осуждение таких действий, как обстрелы гражданских объектов Донбаса, блокада Крыма (вода и энергия), а так же высказываний медийных лиц Украины типа "мы всех крымчан вырежем" должно было последовать. И тогда ситуация была бы другой.

Ты же не будешь отрицать, что в результате обстрелов Донецка (в том числе по остановкам и рынкам) гибли мирные люди.
Перекрытие канала и взрывы ЛЭП ты же тоже отрицать не будешь.
А в Европе народ просто не в курсе. Он считает, что Россия на ровном месте решила уничтожить Украину только за то, что та захотела стать Европой

[BOBA]

Правильно, обыватели с нашей стороны думают что опнулось ихнее начальство. С той стороны - что наше. А о чем думает само начальство мы не знаем, нам не сказали. Ни наше ни ихнее.

возможно - что - израсходованные люди это разумная цена за достижение каких то высоких целей (не названных широкой публике)

Потому что как на Украине - шел парнишка шел. а его цоп и на фронт. Пока он просто шел он был каким? мирным. А на фронте? законная цель. Где - хлоп. И нет. но с ним то что не так, если он сам по себе воевать вообще не хотел а разумно прятался? А что думать про это все его родным? но в целом что - по Каутскому? народ это не достало - тем более что вон говорят что не всех там и хватают, а много где живут люди.

[SerejaKu]

Сообщение от BOBA

возможно - что - израсходованные люди это разумная цена за достижение каких то высоких целей (не названных широкой публике)

Ну как же, "неназванных"? Признание вхождения Крыма в состав России, нейтральный статус Украины, плюс теперь ещё признание статуса новых территорий. Вообще ни разу не слышал?

[Afa]

Сообщение от BOBA

возможно - что - израсходованные люди это разумная цена за достижение каких то высоких целей (не названных широкой публике)

чо, правда шоль? а карлсон вещал не на широкую публику? два волшебных слова сказаны не на широкую публику - оттранслированные например шольцем?

[BOBA]

что такое по траспортной инфраструктуре? это значит сидит в будке обходчик, смотрит на опустевшую бутыль пива - и ему немного хорошо от того что внутри, и немного грустно от того что снаружи его больше нет. И в этот философский момент....

По энергетической? Ну представьте себе двух энергетиков которые вышли на балкон с беломориной посмотреть на звезды.... Пока они сидели дома - они были мирные граждане да? а кстати на каком расстоянии от чего то там их дом?

ну вот. Остается признать что в нынешнее время - есть что то гораздо более важное чем допить полглотка из бутылочки или сделать затяжечку. Так уж теперь все устроено.

[BOBA]

каждый раз заходя в метро я понимаю, что в принципе то атаковать его не так то и сложно.... наверное. а если не атаковали - то не факт что это навсегда - многое зависит от, но в принципе охреневание поднялось до не предполагаемого ранее уровня. Но что теперь - не ездить что ли? ездить конечно.

[SerejaKu]

Сообщение от Tytgrom

Неважно, когда началась эта лобовая атака. Важно, что возможностей "отвернуть" у Запада все меньше и меньше. Все варианты, когда они могли сохранить лицо, благополучно профукали.

А Запад в принципе не может отвернуть. Его действия вызваны ситуацией в экономике: В 2008 году вместо того, чтобы дать раззориться банкам, не умеющим вести бизнес, их залили деньгами, и они на эти деньги скупили и отжали бизнес у тех, кто хоть что делать да умел. После этого для существования Запада стали необходимы регулярные арабские вёсны, майданы и войны с обязательным грабежом вовлечённых в это дело стран. Сейчас США выжимает из Европы деньги, отрезав её от дешевого российского газа. Нафига им останавливаться и куда-то отворачивать?

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Правильно, обыватели с нашей стороны думают что опнулось ихнее начальство. С той стороны - что наше. А о чем думает само начальство мы не знаем, нам не сказали. Ни наше ни ихнее.

Обыватели не думают, они верят. Поэтому и есть смысл порассуждать и сопоставить информацию.
В метро да, ездить приходится. Но вот массовых построений под открытым небом в зоне досягаемости противника, я не понимаю (с любой стороны).
Но я не про частности, не про законные цели в формате "несчастный мобилизованный" (Хотя Шварц давно сказал про Дракона и его помощников)
Я про глобальное противостояние, когда не ответить - проявить слабость и разрушить свой мир, а ответить - вроде бы силу применить, но разрушить весь мир.
В предыдущие противостояния Россия поступалась своими интересами в обмен на хотя бы видимость уважения и признания. Сейчас все открыто - или Россия в труху или весь мир. По большом счету нам все равно, так что выбор за Западом

[BOBA]

да по разному. Про себя то обычно каждый верит что лично он - думает, а про других путем размышления ясно понимает - что они то - просто верят....

По большом счету нам все равно

А если и не все равно, то все равно, с обеих сторон изображают таких - ты меня уважаешь? а кто это кого назвал желтым земляным червяком? а то ведь если не, то вдруг и правда проявят неуважение? и тогда как....
.......
А люди? они же рождаются заново. И умирают. ну, пока обе стороны принимающие решение не остановили военное противостояние от того - что слишком много погибло, ведь так?

[Ирис]

Сообщение от BOBA

что такое по траспортной инфраструктуре?

А ты значит не понимаешь, чем отличается??

Транспортная инфраструктура, как и энергетическая - стратегический объект. Со всеми вытекающими.

В отличие от гражданских кварталов, рынков и остановок общественного транспорта.

При социализме наш город был прикрыт зенитно-ракетной частью. Ибо считался стратегическим объектом. И мы, как жители города, были предупреждены на тему, что случись что - могилка будет братской.

Энергетиков тоже никто на цепи не держит. Не хочешь быть целью - уходи с этой работы. Как приходится уходить белгородцам с приграничных территорий.

[SerejaKu]

Сообщение от BOBA

Правильно, обыватели с нашей стороны думают что опнулось ихнее начальство. С той стороны - что наше.

Потому что как на Украине - шел парнишка шел. а его цоп и на фронт... но с ним то что не так, если он сам по себе воевать вообще не хотел а разумно прятался? А что думать про это все его родным?

BOBA, я так и не понял, в твоей картине мира "обыватели с той стороны" - всячески поддерживают "ихнее начальство", или наоборот - всячески не одобряют и прячутся?
Или одобряют, но не "сами по себе"?

[BOBA]

Сообщение от Ирис

А ты значит не понимаешь, чем отличается??

Транспортная инфраструктура, как и энергетическая - стратегический объект. Со всеми вытекающими.

В отличие от гражданских кварталов, рынков и остановок общественного транспорта.

При социализме наш город был прикрыт зенитно-ракетной частью. Ибо считался стратегическим объектом. И мы, как жители города, были предупреждены на тему, что случись что - могилка будет братской.

Энергетиков тоже никто на цепи не держит. Не хочешь быть целью - уходи с этой работы. Как приходится уходить белгородцам с приграничных территорий.

В нашем сознании цель оправдала уже средства. Ну отчасти. То есть да, сколько то гражданских тоже, но ведь для дела. Это законная цель. И вот мы с пониманием относимся к руководству которое принимает такие решения. А украинцы, они бы может и хотели достать чтобы по стратегической инфраструктуре, но злой запад пока им не дал....
Но они тоже с пониманием к своему руководству пока относятся - они же давно начали понимать что вся их страна простреливается.

[BOBA]

А старики правят миром по той простой причине, что креативное поколение н

Пугачева правила эстрадой потому что в правящее кресло долго залезла и потом не захотела вылезать. А Макрон не так и стар. Обама кстати тоже был, не пенсионер

[BOBA]

В конечном счёте, как будет - больше ли россияне изведут украинцев или наоборот, или в паритете- мне сказать трудно, но похоже что, не меньше. Но в рамках законных целей и стратегических интересов. А не абы как. Ну посмотрим.. пока ведь, очевидного приближения к концу противостояния военного не видно.

[Afa]

Сообщение от BOBA

В нашем сознании цель оправдала уже средства. Ну отчасти. То есть да, сколько то гражданских тоже, но ведь для дела. Это законная цель. И вот мы с пониманием относимся к руководству которое принимает такие решения. А украинцы, они бы может и хотели достать чтобы по стратегической инфраструктуре, но злой запад пока им не дал....
Но они тоже с пониманием к своему руководству пока относятся - они же давно начали понимать что вся их страна простреливается.

вов, это у тебя в голове оправдалось. гражданские не являются законной целью.
https://www.icrc.org/ru/document/pra...y-za-30-sekund
тебе туда. как освоишь - https://www.icrc.org/ru/doc/resource...ure-020609.htm

[BOBA]

Гражданские, они конечно сами по себе не цель. Цель - стратегический объект, а отказаться ли от его деструкции из за того что там есть невоенные - это решение руководства, отказаться не всегда.

Я не слышал чтобы наши предупреждали срочно всем покинуть по адресу а то через час там упадет.

Российское общество в целом подтвердило мандат доверия на такие решения, выборы прошли.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

В конечном счёте, как будет - больше ли россияне изведут украинцев или наоборот, или в паритете- мне сказать трудно, но похоже что, не меньше. Но в рамках законных целей и стратегических интересов. А не абы как.

Чьих стратегических интересов?
Ты интервью Байдена 24 февраля видел? Он свою радость не очень то и скрывал.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Пугачева правила эстрадой потому что в правящее кресло долго залезла и потом не захотела вылезать. А Макрон не так и стар. Обама кстати тоже был, не пенсионер

Чем там Пугачева правила науке пока не известно))
Обама не так стар, но не из поколения Ай-фонов уж точно! И именно он перед уходом провозгласил антиглобалисткую доктрину: что Америка больше не способна поддерживать глобальный порядок в мире. А он - Демократ!
А Макрон... да только ленивый его не ругает! Наполеон 3-ий, или совсем уж 4-ый)) Ротшильдовский проект))

[Afa]

Сообщение от BOBA

Гражданские, они конечно сами по себе не цель. Цель - стратегический объект, а отказаться ли от его деструкции из за того что там есть невоенные - это решение руководства, отказаться не всегда.

Я не слышал чтобы наши предупреждали срочно всем покинуть по адресу а то через час там упадет.

Российское общество в целом подтвердило мандат доверия на такие решения, выборы прошли.

расскажи, сколько жертв было при первых выносах котельных. не, ладно котельные. сколько погибших при выносе днепрогэс?

[SerejaKu]

Сообщение от BOBA

А украинцы, они бы может и хотели достать чтобы по стратегической инфраструктуре, но злой запад пока им не дал....

А кто же тогда врывал Крымский мост, расхерачил Каховскую ГЭС, и обстреливал Запорожскую АЭС?

[SerejaKu]

Сообщение от BOBA

Но они тоже с пониманием к своему руководству пока относятся...

Интересная гипотеза... Непонятно только зачем тогда Зелеский выборы отменил и Залужного в Лондон послом услал?

[ВиШень]

Сообщение от SerejaKu

Интересная гипотеза... Непонятно только зачем тогда Зелеский выборы отменил ...

Чё где он отменил? В воюющей стране выборы не проводятся.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Чё где он отменил? В воюющей стране выборы не проводятся.

так война не объявлена. мирное время там у них, десяток лет как

[BOBA]

Сообщение от Afa

расскажи, сколько жертв было при первых выносах котельных. не, ладно котельные. сколько погибших при выносе днепрогэс?

Ты, хочешь доказать, что враги хуже?

Может быть, потом посчитают.

Полагаю что будет количественный паритет примерно. А в процентах от населения страны - та сторона потеряет больше и поэтому в исторической памяти того народа зарубка будет глубже.

[Tytgrom]

Я все-таки про неизбежность лобового столкновения.
При чем вариант Россия - НАТО не единственный.
"Ювелирноточная" атака Израиля на консульство (диппредставительство, на минуточку) Ирана в Сирии - провокация и вызов условной мировой общественности. Не якобы случайное попадание в посольство (вспоминаем Югославию и атаку китайского посольства), а целенаправленное уничтожение дипломатов.
Израиль возомнил себя бессмертным или это вариант на случай капитуляции Украины?

[Afa]

Сообщение от BOBA

Ты, хочешь доказать, что враги хуже?

Может быть, потом посчитают.

Полагаю что будет количественный паритет примерно. А в процентах от населения страны - та сторона потеряет больше и поэтому в исторической памяти того народа зарубка будет глубже.

я не собираюсь тебе чо т доказывать. я мешаю тебе врать. преднамеренно или по дурному выбору источников - не важно.
цифры назови. по днепрогэсу есть заявление с украинской стороны. озвучь. и заодно число попаданий. оно тоже есть с украинской стороны.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Вы куда-то не в ту степь свернули.
Но я все-таки упрямо гну свою линию о неизбежности лобового столкновения.
При чем вариант Россия - НАТО не единственный.
"Ювелирноточная" атака Израиля на консульство (диппредставительство, на минуточку) Ирана в Сирии - провокация и вызов условной мировой общественности. Не якобы случайное попадание в посольство (вспоминаем Югославию и атаку китайского посольства), а целенаправленное уничтожение дипломатов.
Израиль возомнил себя бессмертным или это вариант на случай капитуляции Украины?

ну ты ж в курсе шо у ирана есть прокси? погодь. дай время на подготовку.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Вы куда-то не в ту степь свернули.
Но я все-таки упрямо гну свою линию о неизбежности лобового столкновения.

Знаешь великий парадокс?

Быстроногий Ахиллес никогда не догонит медлительную черепаху....

Партия решается не на земле. До следующего хода - ещё масса вариантов...

И масса горячих точек.

Увы, мы в этой партии не игроки, а лишь разменные фигуры.

[SerejaKu]

Сообщение от ВиШень

Чё где он отменил? В воюющей стране выборы не проводятся.

Но у нас же были.

[ВиШень]

Сообщение от SerejaKu

Но у нас же были.

Наш президент в зелёнке не бегает. Да и военные действия как бы не на нашей территории.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Вы куда-то не в ту степь свернули.
Но я все-таки упрямо гну свою линию о неизбежности лобового столкновения.
При чем вариант Россия - НАТО не единственный.
"Ювелирноточная" атака Израиля на консульство (диппредставительство, на минуточку) Ирана в Сирии - провокация и вызов условной мировой общественности. Не якобы случайное попадание в посольство (вспоминаем Югославию и атаку китайского посольства), а целенаправленное уничтожение дипломатов.
Израиль возомнил себя бессмертным или это вариант на случай капитуляции Украины?

Ну, вот представь себе - на дворе кризис. Элитки чешу репу, как бы его разрешить, да так, чтоб их не коснулось...

Первый акт им удался. Русские ввязались в войну... По первоначальному плану русские должны были быстренько проиграть свои ресурсы, а это бы дало ещё какое-то время на прокрастинацию... Но что-то пошло не так.

Не, ну американцы решили какую-то часть своих проблем. У них уже не горит и можно не загоняться. Китай ещё немного подождёт.

А вот Европа и Британия - у них дело совсем труба. С одной стороны - собственный кризис. А с другой - их америкосы грабят. А с третьей - их собственные ресурсы показывают дно.

Беда для нас, конечно, будет, если они смогут объединиться.

[Tytgrom]

Но с другой стороны смогли же договориться, что на время инагурации и празднования Дня Победы никаких атак? Потому что скрыть такую масированную атаку, как вчера, сложно.

[Ирис]

Сообщение от Tytgrom

Но с другой стороны смогли же договориться, что на время инагурации и празднования Дня Победы никаких атак? Потому что скрыть такую масированную атаку, как вчера, сложно.

Ну, и хватило всего на три дня с хвостиком...

Они становятся договороспособными когда искренне верят, что им всерьёз прилетит и мало не покажется.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Но с другой стороны смогли же договориться, что на время инагурации и празднования Дня Победы никаких атак? Потому что скрыть такую масированную атаку, как вчера, сложно.

отсмотри вышибленное количество техники перед майскими. отсмотри количество сбитых ракет на майских. хорошо отработали разведка и про. договариваться на той стороне - не с кем. и не договариваются. выбивают
а то что пострадал подъезд - неудачно сбитая таки долетела. хоть и не штатным подрывом - но несущие сумела повредить.

[Afa]

Сообщение от Ирис

Ну, и хватило всего на три дня с хвостиком...

Они становятся договороспособными когда искренне верят, что им всерьёз прилетит и мало не покажется.

ириск, кто становится? всерьёз прилетает кому? гур? сбу? ну прилетело - так то кто обстрел собирает - ему не прилетело. а когда прилетит - с трупом не надо договариваться.
ты шо, всерьёз думаешь шо из-за прилетов по энергосистеме кто т обстрел отменит? разве шо по причине невозможности доставить технику на позицию. а чем крепче прилетает тем сильней пытаются хоть сколько мирняка обстрелять, лишь б какая перемога. забудь уже о договороспособности. нет там такого слова. и договорняков нет. совсем.

[Ирис]

Сообщение от Afa

ириск, кто становится?

Ну, разумеется, не хохлы.

А всего лишь их хозяева. У которых есть что терять на самом деле. Которые могут призвать своих собачек на некоторое время угомониться.

[BOBA]

Сообщение от Ирис

Ну, и хватило всего на три дня с хвостиком...

Они становятся договороспособными когда искренне верят, что им всерьёз прилетит и мало не покажется.

Вера их слаба. наверное. А может искренности не хватает. Как знать.

[BOBA]

Так сидят и = не, на майские щикотно, давайте переждем. А кончились? теперь норм, погнали.

[Afa]

Сообщение от Ирис

Ну, разумеется, не хохлы.

А всего лишь их хозяева. У которых есть что терять на самом деле. Которые могут призвать своих собачек на некоторое время угомониться.

нуну
циркуляром, по всем подразделениям. в том числе уже севшим в засаду и молчание.
для понимания. наблюдения наших разведчиков как готовится атака. сначала готовится место. маскируется. отстаивается. если не обнаружено - туда загоняется техника. и отстаивается в маскировке. рэр общения не засекала - в режиме молчания стоят. и потом уже атака.
рассказывали по грохнутому на позиции.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Так сидят и = не, на майские щикотно, давайте переждем. А кончились? теперь норм, погнали.

всё проще. выбитую перед майскими технику успели заменить, собрали с других направлений

[BOBA]

Эта война может идти ещё годами. Мне кажется что, страны запада готовы платить немалые деньги за то, что бы наши им чистили Украину от украинцев. Как пока и происходит. Но это надо как то мотивировать вот и стреляют по Белгороду. Причем, в том что бы зона мясорубки сильно расползалась, это не входит в планы. ..... Сколько ещё по этим планам надо извести народа, этого я не понимаю.

То есть то что результат - извод людей - это видно, подозреваю что, и цель эта же.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

То есть то что результат - извод людей - это видно, подозреваю что, и цель эта же.

Да, на мясо Украина отправляет мужиков, ещё помнящих Советский Союз, интернационализм, русскую культуру и Великую Отечественную. Воспитанных на памяти НАШИХ общих предков.

И держит в заначке, всех кто рождён уже во времена майданов. Кого уже воспитывали к ненависти к русским.

Все достаточно страшно на самом деле.

Украина это полигон для опытов по психологическому и физическому расчеловечиванию...

[BOBA]

Не только. Просто мужиков и помоложе тоже.

А леди? Подруги окончательно денацифицированных теперь свободны для отношений с европейцами. Русских они теперь, некоторые, наверное не очень.

Процесс идёт. Одна надежда, что евротетки, остановят. Хотя, им оставят выход - они могут создать пару с другой евротеткой. Что там, голландский сионист говорил про женщин в войне? Таки вот.

[BOBA]

И все это, вот. Невозможно просто так взять и остановить. Но то что, процесс многогранный, это понятно. Влияет и на рынок труда, и на много чего. Когда им в Европе будет хватит, тогда наверное и остановят. А пока - нет. Ближайший годик, все ещё похоже будет не очень.

[SerejaKu]

Сообщение от BOBA

Мне кажется что, страны запада готовы платить немалые деньги за то, что бы наши им чистили Украину от украинцев.

А почему тебе так кажется?

США в сумме с этого мероприятия деньги получает - за счёт продажи сжиженных молекул свободы в Европу и за счёт переезда к ним энергоёмкой промышленности из Германии. Но судя по начавшимся перебоям с оплатой шоу на Украине самые жирные доходы с Европы уже стрясли, и дальше готовность американцев вкладываться в Украину будет падать. Плюс с 24-го года по-моему наступает отсрочка по выплатам кредитов, которая была на радостях дана после Майдана. Я вот не уверен, что её будут продлевать.

[BOBA]

США чьи деньги получат? по большому счету - свои. а свои деньги на оборону то и так можно бы было списать. (ну да, поднапрячься и списать) - тем более что на арабо - израильскую часть можно тоже.

или Луну могли с помпой осваивать. Туда ведь тоже = запускать и запускать. Хоть миллиардами. Или дно океана.

но может и так. может и в этом тоже дело. так то конечно - даже не знаю, во сколько долларов или евро обходится Европе каждая из наших жизней - по моим понятиям - дорого наверное, но там такие горы денег..... а у нас еще довольно много людей. Чего больше - вопрос открытый, не берусь судить.

но я думаю, что военное кладбище запланированное к открытию к лету 2025, заполнят, на это денег еще будет. а про 2026 - не знаю.

Да и откуда на Украине денег брать? ее же разоряют. Это вопрос. По мере разрушения заводов цена падает. (может кто то поэтому и договорился - воевать сильно но не очень) - и много что оставить все таки.

Но если Европейцы (+ штаты) захотят оттуда доход получать, они тожн войну то останавливать будут, наверное.

Надо чтобы скорее у них пришли к власти те коррумпированные, которые все таки хотят Украину доить, а не пустить на мясо. а до этого - нет оптимизма.