Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Отвергая отца

Новичок, начни здесь!

“Только вы маме не говорите, что я папу тоже люблю, очень…”
(на приёме)


На приёме: (мальчик 6 лет, тяжелое невротическое расстройство)
- С кем ты живешь?
- С мамой.
- А папа?
- А мы его выгнали.
- Как это?
- Мы с ним развелись, он нас унижает, он не мужик, испортил нам лучшие годы…

На приёме: (подросток 14 лет, тяжелые мигрени, обмороки, противоправное поведение)
- А почему ты не нарисовал папу, ведь вы же одна семья?
- Лучше бы его вообще не было, такого папы.
- Что ты имеешь ввиду?
- Он матери всю жизнь испоганил, вел себя как свинья, сейчас не работает…
- А лично к тебе папа как относится?
- Ну, за двойки не ругает.
- … все?
- И все, …чего от него? Я даже деньги сам зарабатываю себе на развлечения.
- А чем зарабатываешь?
- Корзины плету.
- А кто научил?
- Отец, он меня вообще многому научил, я еще рыбу ловить могу, машину водить могу, по дереву немного, вот к весне лодку смолили, на рыбалку с отцом поедем.
- Как же ты в одной лодке сидишь с человеком, которого бы лучше вообще на свете не было?
- Ну, вообще у нас с ним так-то, отношения интересные … Когда мать уезжает, у нас хорошо, это она с ним не ладит, а я то и с мамкой и с отцом могу, когда не вместе.

На приёме: (девочка 6 лет, проблемы с общением, невнимательная, ночные кошмары, заикание, грызет ногти и т.п.)
- Почему ты нарисовала только маму с братом, а где же папа и ты?
- Ну, мы в другом месте, чтобы у мамы было хорошее настроение.
- А если вы будете все вместе?
- То плохо.
- Как это плохо?
- … (девочка плачет)
Через некоторое время:
- Только вы маме не говорите, что я папу тоже люблю, очень.

На приёме: (подросток с тяжелым невротическим нарушением)
- Ваш сын действительно верит в смерть своего отца?
- Да! Мы это ему специально сказали, а то не дай бог с ним встретиться захочет, потом необерешься наследственности, но мы с бабушкой про отца только хорошее говорим, чтоб не переживал и стремился стать хорошим человеком.

На приёме: (мальчик 8 лет, тяжелая депрессия и ряд других заболеваний)
- А что с папой?
- Не знаю.
Я обращаюсь к маме:
- Вы не говорите о смерти отца?
- Он знает, мы говорили об этом (мама плачет), да он и не спрашивает, и фотографии смотреть не хочет.
Когда мама выходит из кабинета, я спрашиваю мальчика:
- Тебе интересно про папу узнать?
Мальчик оживает и первый раз смотрит мне в глаза.
- Да, но нельзя.
- Почему?
- Мама опять заплачет, не надо.

Разбитые семьи

За время работы с детьми, в своей практике, мне пришлось столкнуться со следующими фактами: Дети любят своих родителей одинаково сильно, вне зависимости от демонстрируемого ими поведения. Ребенок воспринимает маму и папу как целое и как важнейшую часть самого себя.

Отношение ребенка к отцу и отца к ребенку всегда формирует мать. Женщина выступает посредником между отцом и ребёнком, именно она транслирует ребёнку: кто его отец, какой он и как к нему следует относиться.

Мать имеет абсолютную власть над ребёнком, она делает с ним всё что захочет, сознательно или бессознательно. Такая сила дана женщине природой для того, чтобы потомство смогло выжить без лишних сомнений.

Сначала сама мама является миром ребенка, а позднее она выводит ребенка в мир через себя. Ребенок познает мир через маму, видит мир ее глазами, акцентирует внимание на том, что значимо для мамы.

Осознанно и неосознанно мама активно формирует восприятие ребенка. С отцом ребенка тоже знакомит мама, она транслирует степень значимости отца. Если мама не доверяет мужу, то ребенок будет избегать отца.

На приеме:
- Моей дочке 1год 7месяцев. Она с криком убегает от отца, а когда он берет ее на руки — плачет и вырывается. А последнее время стала говорить отцу: «Уходи, я тебя не люблю. Ты плохой».
- А что вы действительно чувствуете к своему мужу?
- Я сильно обижена на него, до слез.

Отношение отца к ребенку тоже формирует мать. Например, если женщина не уважает отца ребенка, то мужчина может отказать ребенку во внимании.

Достаточно часто повторяется одна и та же ситуация: стоит только женщине изменить внутреннее отношение к отцу ребенка, как он неожиданно изъявляет желание видеть ребенка и участвовать в его воспитании. И это даже в тех случаях, когда отец до этого долгие годы игнорировал ребенка.


Отвергнутый отец

Если нарушено внимание, память, неадекватна самооценка, а поведение оставляет желать лучшего — то в душе ребенка катастрофически не хватает отца.

Отвержение отца в семье часто ведет к появлению интеллектуальной и психической задержке развития ребенка.

Если нарушена коммуникативная сфера, высокая тревожность, страхи, а приспосабливаться к жизни ребенок так и не научился, и везде чувствует себя чужим — значит, он никак не может отыскать маму в своем сердце.

Детям легче справляться с проблемами взросления, если они чувствуют, что мама и папа принимают их целиком, такими, какие они есть.

Ребенок растет здоровым эмоционально и физически, когда он находится вне зоны проблем своих родителей — каждого индивидуально или их как пары. То есть он занимает свое детское место в системе семьи.

Ребёнок всегда «держит флаг» за отвергнутого родителя. Поэтому он будет соединяться с ним в своей душе любыми способами.

Например, он может повторять тяжёлые особенности судьбы, характера, поведения и т.п. Причём, чем сильнее мать не принимает эти особенности, тем ярче у ребёнка они проявляются.

Но как только мама искренне разрешит ребёнку быть похожим на своего отца, любить его открыто, у ребёнка появится выбор: соединяться с отцом через тяжелое или же любить его напрямую — сердцем.

Ребёнок предан маме и папе одинаково сильно, он связан любовью. Но когда отношения в паре становятся тяжелыми, ребенок силой своей преданности и любви глубоко включается в то тяжелое, что причиняет боль родителям. Он берет на себя столько, что действительно во многом облегчает душевные страдания одного или обоих родителей сразу.

Ребенок может стать психологически равным родителям: другом, партнером. И даже психотерапевтом. А может подняться еще выше, заменяя психологически им их родителей. Такая ноша является непосильной ни для физического, ни для психического здоровья ребенка. Ведь, в итоге, он остается без своей опоры — без родителей.

Когда мама не любит, не доверяет, не уважает или просто обижена на отца ребенка, то глядя на ребенка и видя в нем многие проявления отца, осознанно или неосознанно дает малышу понять, что его «мужская часть» плохая.

Она как бы говорит: «Это мне не нравится. Ты не мой ребенок, если ты похож на своего отца». И из любви к матери, а точнее из-за глубокого стремления выжить в данной семейной системе, ребёнок всё-таки отказывается от отца, а следовательно и от мужского в себе.

За подобный отказ ребенок платит слишком дорогую цену. В душе этого предательства он себе никогда не простит. И обязательно накажет себя за это сломанной судьбой, плохим здоровьем, неудачливостью в жизни. Ведь жить с этой виной невыносимо, даже если она не всегда осознаётся. Но это цена его выживания.

Чтобы примерно почувствовать, что же происходит в душе ребёнка, попробуйте закрыть глаза и представить двух самых близких для вас людей, за которых вы можете, не задумываясь, отдать жизнь. А теперь вы все трое, крепко держась за руки, оказались в горах. Но гора, на которой вы стояли, неожиданно рухнула. И оказалось, что вы чудом удержались на скале, а два ваших самых дорогих человека повисли над пропастью, держась за ваши руки. Силы кончаются и вы понимаете, что двоих не вытащить. Спасти можно только кого-то одного. Кого вы выберете?

В этот момент мамы, как правило, говорят: «Нет, лучше уж умереть всем вместе. Это ужасно!»

Действительно, так было бы легче, но условия жизни таковы, что ребенку приходится сделать невозможный выбор. И он его делает. Чаще в сторону мамы. Представьте, что вы все-таки отпустили одного человека и вытащили другого.

- Что вы будете чувствовать по отношению к тому, кого вы не смогли спасти?
- Огромную, испепеляющую вину.
- А к тому, ради кого вы это сделали?
- Ненависть.


Отказ от отца — отказ от мужского в себе

Природа мудра — тема злости на мать в детстве табулирована жестко. Это оправдано, ведь мама не только дарит жизнь, она её ещё и поддерживает. После отказа от папы, мама остается единственным человеком, который может поддержать в жизни.

Поэтому, выражая свой гнев, можно спилить сук, на котором сидишь. И тогда этот гнев обращается на самого себя (аутоагрессия). «Это я плохо справился, я предал папу, я сделал недостаточно для того, чтобы…и только я один. Мама не виновата — она слабая женщина». И тогда начинаются проблемы с поведением, психическим и физическим здоровьем.

Мужское гораздо больше, чем похожесть на собственного отца. Принцип мужского — это закон. Духовность. Честь и достоинство. Чувство меры — внутреннее ощущение уместности и своевременности. Социальная самореализация — работа по душе, хороший материальный доход, карьера, возможны, только если в душе человека есть позитивный образ отца.

Какой бы замечательной ни была мать, но только отец может инициировать взрослую часть внутри ребёнка. Даже если отцу самому не удалось выстроить отношения с собственным отцом. Для процесса инициации это не столь важно.

Вы, наверное, встречали взрослых людей, которые инфантильны и беспомощны как дети? Всё это те люди, у которых не было доступа к своему отцу.

  • Начинают одновременно кучу дел, имеют множество проектов, но ни один так и не доводят до конца.
  • Или те, кто боятся начать дело, проявить активность в социальной самореализации.
  • Или те, кто не могут сказать «нет».
  • Или не держат данного слова, на них сложно в чём либо положиться.
  • Или те, кто постоянно лгут.
  • Или те, кто боятся иметь собственную точку зрения, соглашаются со многим против собственной воли, «прогибаясь» под обстоятельства.
  • Или наоборот, ведут себя вызывающе, воюют с окружающим миром, противопоставляя себя другим людям, многое делая в пику, или даже ведут себя противоправно.
  • Или те, кому жизнь в социуме даётся с огромным трудом, «втридорога» и т.п.


Только рядом с отцом маленький ребёнок впервые познаёт границы. Собственные границы и границы других людей. Грани дозволенного и не дозволенного. Свои возможности и способности.

Рядом с отцом ребёнок чувствует, как действует закон. Его силу. С мамой отношения строятся по другому принципу: без границ — полное слияние.

Как пример, можно вспомнить поведение европейцев — в Европе ярко выражены принципы мужского, и русских — в России ярко выражены принципы женского.

Европейцы, на какой бы маленькой территории не оказались в пространстве, интуитивно размещаются таким образом, что никому никто не мешает, никто не нарушает ничьих границ, и даже если это переполненное людьми пространство, то всё равно каждому остаётся место для своих интересов.

Русские же наоборот, бессознательно стремятся заполнить собой всё пространство. И рядом уже никому не остаётся места. Потому что не чувствуют своих собственных границ. Начинается хаос. А это именно то, чем и является женское без мужского.

Именно в мужском потоке формируются достоинство, честь, воля, целеустремлённость, ответственность — во все временна высоко ценимые человеческие качества.

Другими словами, дети, которых мама не допустила к отцовскому потоку, сознательно или бессознательно, не смогут легко и естественно пробудить в себе уравновешенного, взрослого, ответственного, логичного, целеустремлённого человека — теперь придётся прилагать огромные усилия.

Потому что психологически они остались мальчиками и девочками, так и не став мужчинами и женщинами.

Теперь за мамино решение: оградить ребёнка от отца, человек всю жизнь будет платить невероятно высокую цену. Словно он потерял благословение на жизнь.

«Если жена уважает мужа, а муж уважает жену, дети тоже чувствуют уважение к себе. Кто отвергает мужа или жену, тот отвергает его или её в детях. Дети воспринимают это как личное отвержение» — Берт Хеллингер.


Мальчики

Отец играет разные, но значимые роли для сына и дочери. Для мальчика отец — это его самоидентификация по полу, т.е. ощущение себя мужчиной не только физически, но и психологически. Отец — это родина для сына, его «стая».

Мальчик с самого начала рождается у человека другого пола. Всё с чем соприкасается мальчик в матери — иное по сути, иное, чем он сам. Женщина переживает то же чувство. Поэтому замечательно, когда мама может одарить сына своей любовью, наполнив женским потоком, инициировав женские принципы, с любовью отпустив его на родину — к отцу.

Кстати, только в этом случае сын может уважать свою мать и быть ей искренне благодарен. С момента рождения и, примерно, до трёх лет мальчик находится в поле влияния матери. Т.е. он напитывается женским: чувствительностью и нежностью. Способностью к близким, доверительным и долговременным эмоциональным отношениям.

Именно с матерью ребёнок учится эмпатии — вчувствование в душевное состояние другого человека. В общении с ней пробуждается интерес к другим людям. Активно инициируется развитие эмоциональной сферы, а так же интуиции и творческих способностей — они тоже в зоне женского.

Если мать была открыта в своей любви к малышу, то в последствии, став взрослым, такой мужчина будет заботливым мужем, ласковым любовником и любящим отцом.

В норме, примерно, после трёх лет, мама отпускает сына к отцу. Важно подчеркнуть, что она отпускает его навсегда. Отпускает, значит, разрешает мальчику напитываться мужским и быть мужчиной. И для этого процесса не столь важно жив отец, или умер, может быть у него другая семья, или он далеко, или у него тяжелая судьба.

Бывает и так, что биологического отца нет и не может быть рядом с ребёнком. Тогда здесь имеет значение, что мать чувствует в душе к отцу ребёнка.

Если женщина не может согласиться ни с его судьбой, ни с ним, как правильным отцом для её ребёнка, то малыш получает пожизненный запрет на мужское. И даже правильная среда, в которой он вращается, не сможет скомпенсировать ему эту утрату.

Ребенок может занимается мужскими видами спорта, второй муж мамы может быть замечательным человеком и мужественным мужчиной, возможно даже есть дедушка, или дядя, готовые общаться с ребенком, но всё это останется на поверхности, как форма поведения.

В душе ребёнок никогда не осмелится нарушить материнского запрета. Но если женщине всё таки удаётся принять отца ребёнка в своём сердце, то ребёнок бессознательно будет чувствовать, что мужское это хорошо. Сама мама дала своё благословение.

Теперь встречая в своей жизни мужчин: дедушка, друзья, учителя, или новый мамин муж, ребёнок сможет через них напитываться мужским потоком. Который он будет брать у своего отца.

Единственное, что имеет значение, это какой образ в душе у матери об отце ребёнка. Допустить ребёнка к отцовскому потоку мама может только при условии, что в душе она уважает отца ребёнка, или как минимум, хорошо к нему относится.

Если этого не происходит, то бесполезно говорить мужу: «Иди, поиграй с ребёнком. Сходите вместе погулять» и т.п., отец этих слов не услышит, так же, как и ребёнок. Воздействие имеет только то, что принято душой.

Благословляет ли мама отца и ребёнка на взаимную любовь друг к другу? Наполняется ли мамино сердце теплом, когда она видит, как ребёнок похож на своего отца? Если отец признан, то теперь малыш начнёт активно наполнятся мужским.

Теперь развитие пойдёт по мужскому типу, со всеми мужскими особенностями, повадками, предпочтениями, и нюансами. Т.е. теперь мальчик сильно начнёт отличаться от маминого женского и всё больше станет походить на папино мужское. Так вырастают мужчины с выраженным мужским.


Девочки

С дочерьми этот процесс обстоит несколько иначе. Девочка тоже, примерно, до трёх лет находится с мамой, напитываясь женским.

В районе трех — четырёх лет она переходит под влияние отца и находится в поле его влияния примерно до шести — семи лет. В это время активно инициируется мужское: воля, целеустремлённость, логика, образное мышление, память, внимание, трудолюбие, ответственность и т.д.

А самое главное, именно в этот период закладывается понимание того, что девочка отличается от папы по полу. Что она похожа на маму и скоро она станет такая же красивая женщина как мама. Именно в этот период дочери обожают своих отцов. Активно проявляют знаки внимания и симпатию по отношению к папе.

Хорошо, если мама это поддержит, а папа сможет показать дочери, что она прекрасна и что он её любит. В дальнейшем именно этот опыт общения с самым главным мужчиной в жизни позволит ей чувствовать себя привлекательной женщиной.

Дочери, не допущенные в своё время к отцу, психологически так и остаются девочками, не смотря на то, что уже давно стали взрослыми.

По истечении некоторого времени папе очень важно отпустить дочь обратно к маме — в женское, а маме — её принять. Это происходит, когда девочка начинает чувствовать, что папа любит маму чуть больше чем её, и что как женщина мама нравится и подходит папе больше. Это горькое расставание с самым лучшим мужчиной, но невероятно целительное.

Теперь у девочки инициированы принципы мужского, значит она многого сможет добиться в жизни. Но самое главное, у неё есть счастливый опыт быть принимаемой и любимой мужчиной. Вернувшись к маме, она теперь всю жизнь будет наполнятся женским. Эта сила даст ей возможность найти хорошего партнёра и создать семью, родить и воспитать здоровых детей.


Что делать, если мать не уважает отца ребенка?

Обычно после подобного открытия мамы чувствуют себя растерянными и полными противоречий. Все они задают примерно одни и те же вопросы:

«Как же быть, если отца своего ребенка я не только не люблю, я его просто ненавижу?! Его даже уважать не за что — опустившийся человек! Я что, ребенку врать буду, что его отец хороший человек? Да я ребенку только и говорю: «Посмотри на своего отца... Умоляю, только не будь как он!» Или: «Когда я вижу, что моя дочь хмурит брови, как ее отец, я хочу убить их обоих!».

Если смотреть на это так, то появятся злость и отчаяние. Если, находясь в ненависти к отцу ребёнка, остановиться только на одну минуту и ответить себе только на один вопрос: «Какие у меня были к нему чувства, когда мы только начинали встречаться, когда я согласилась выйти за него замуж?» Практически все женщины вспоминают, что когда-то они любили своих избранников, а их сердце было наполнено радостью и теплом.

В большинстве случаев, ребёнок все-таки появляется благодаря этой любви. Любви мужчины и женщины друг к другу. Ребёнок плод этой любви. Он обязан этой любви и тому, что мама, когда-то выбрала этого мужчину.

Если у вас остались собственные детские воспоминания, то наверняка там отыщется детское чувство недоумения и непонимания родительских конфликтов. Ведь для ребёнка оба родителя равно значимые и одинаково любимые.

Женщина очень часто смешивает свои парные отношения с родительскими. Для ребёнка это невыносимо. Женщина как бы говорит своему малышу: «Он плохой партнёр для меня, значит он плохой отец для тебя».

Это разные вещи. Ребёнок не должен быть включён в особенности отношений пары. Образно говоря, дверь в родительскую спальню должна остаться для него закрытой навсегда. А вот как родители, эти два человека остаются в его полном распоряжении. Т.е. мужчина как партнёр и как отец ребёнка это два разных человека.

Ребёнок ничего не знает об отце как о партнёре. А женщина не знает его как отца. Поэтому для женщины он только партнёр, а для ребёнка только отец.

Мать, которая не может принять отца своего ребёнка, не может полностью принять и ребёнка. Поэтому она не может любить его безусловной любовью. А в этом случае ребёнок теряет доступ к обоим родителям.

Теперь отношения с мамой внутренне, душевно будут тяжелы. Ребёнок либо будет подстраиваться и угождать матери, при этом частенько болея, так «пережигается» агрессия на мать, либо ребёнок активно будет протестовать. Но ни в первом, ни во втором случае открытой любви между матерью и ребёнком не будет.

Кстати, люди, которые не любят себя, считают себя некрасивыми, не принимают свою индивидуальность, а так же те, кто склонны к чрезмерному самоосуждению и осуждению всех и вся, это те бывшие дети, мать которых осуждала и отвергала в них их отца.

Теперь отношения с самим собой и жизнью строятся по усвоенному в детстве принципу.

Но если женщине все-таки хватит мужества и любви к ребёнку, чтобы не вываливать тяжесть парных отношений на своё чадо, отделить в своей душе парные отношения от родительских, то у ребёнка наступит огромное душевное и физическое облегчение.

Многие дети перестают болеть после проделанной душевной работы их мамой. Тогда, не смотря на то, что родители разошлись, или не ладят, у ребёнка хватит в дальнейшем сил, чтобы жить и продолжать жизнь.

Наши предки знали такую закономерность, что если женщина умеет уважать своего мужа, своих и его родителей, то дети в таких семьях не болеют, а их судьбы складываются удачно.

Практика работы с детьми, подростками и взрослыми людьми показала, что самая сильная человеческая боль, имеющая долговременные последствия, это боль от потери родителей в своей душе. Кстати, именно эта потеря является, зачастую, причиной депрессии.

Поэтому для облегчения жизни ребенка и его полного выздоровления важно не столько само физическое присутствие родителей в повседневной жизни ребенка, сколько доброе и уважительное отношение к ним в его собственной душе. Словно родители никогда не покидали ребенка, а стоят за его спиной. Стоят, как ангелы — хранители. И так с первого и до последнего дня жизни.

Неслучайно, что из десяти заповедей объяснением и мотивировкой сопровождается только пятая: «Чти отца и матерь твою, чтобы ты жил на земле долго и счастливо». Именно это знание позволяет выжить человечеству, оставаясь духовно и физически здоровым.

Ведь только тогда, когда сердце наполнено почтением и благодарностью своим родителям, хотя бы за бесценный дар жизни, можно смело идти вперёд.


Случай из практики

Хочется рассказать об одном случае, ярко иллюстрирующем выше сказанное. Ко мне обратились мама и бабушка одного семилетнего мальчика. У ребенка было очень тяжелое состояние: кроме невероятной неуправляемой агрессии, истерик, постоянной тревоги, проблем в школе, ночных кошмаров, страхов, были еще сильнейшие головные боли и мучительное ощущение мурашек по всему телу.

Мама с папой у этого мальчика развелись очень давно. Ребенок помнил отца больше по фотографиям. Всю свою сознательную жизнь он жил с мамой и бабашкой. Ребенок был полной копией своего отца. Как внешне, так и в характере все чаще обнаруживалось сходство.

Единственное, что слышал мальчик о своем отце, это то, что его родитель — невероятное чудовище, мама с бабушкой не скупились на эпитеты, и еще то, что он к их большому горю как раз на это чудовище очень похож. И теперь перед ребенком ставилась задача перебороть «злые» качества и стать хорошим человеком.

А на приеме передо мной сидел совершенно замечательный ребенок, к тому же с большими творческими способностями, но рассуждал он о жизни так, как будто ему лет семьдесят, не меньше. Мы взялись за работу все вместе: мама, бабушка, мальчик и я. Первое, что сделали женщины, это решительно изменили политику семьи.

Мама начала рассказывать сыну о том, какими хорошими качествами обладает его отец. О том хорошем, что было у них в отношениях. О том, что ей нравится, что сын похож на своего отца. Что он может быть абсолютно таким же, как папа.

Самое главное, что сын не несет ответственности за их партнерские отношения. И не зависимо от того, что они разведены как пара — как родители они останутся для него навсегда вместе. А сын может любить папу ничуть не меньше, чем маму. Некоторое время спустя мальчик написал папе письмо. У сына появилась папина фотография на письменном столе, а другую, маленькую, он стал носить с собой в школу.

Потом в семье появились дополнительные праздники: день рождение папы; день, когда папа сделал маме предложение; когда папа выиграл матч. А самое главное, теперь, когда мама смотрела на сына, она с гордостью произносила: «Как же ты похож на своего отца!»

Когда состоялась наша очередная встреча, мама поделилась, что врать вообще не пришлось — бывший муж действительно многогранная личность. А вот с сыном стали происходить просто фантастические изменения: сначала пропала агрессия, потом — страхи, боли; появились успехи в школе, исчезли злополучные мурашки, ребенок стал управляемым. И снова вернулся к жизни.

«Я не могу в это поверить, неужели отец играет такую роль?!».

Да, каждый из нас — продолжение и итог слияния двух потоков жизни: материнского, и ее рода, и отцовского, и его рода. Соглашаясь с этим в ребенке, принимая его судьбу такой, какая она ему дана, — мы даем ему шанс расти. Это и есть родительское благословение на Жизнь.



Автор:
Источник psychologytoday.ru



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+2410
В отпуске
Отличная статья ok
+3091
В отпуске
А
Romantik
24.09
+7
Статья хорошая и печальная. Хотел почитать комменты ОЖП на источнике, но они отключены, на mama.ru тоже комментов нет.
Похоже яжматерям нечем крыть сей факт.
+11094
В отпуске
Камарада, ты надеялся РСП-ки признаются что разбили семьи и намеренно калечут жизнь своих детей?
+3091
В отпуске
Иван_Чк:
ты надеялся РСП-ки признаются что разбили семьи и намеренно калечут жизнь своих детей?

Я хотел узнать реакцию на бесспорный факт. У меня ровно такое положение. Два сына от двух яжматерей.
+11094
В отпуске
Принимаете участие в воспитании сыновей?
+3091
В отпуске
Иван_Чк:
Принимаете участие в воспитании сыновей?

Старшему 13 лет, до 9 лет жили вместе семьёй. Ко мне приходит, но тайно, БЖ с БТ не приветствуют ибо я "плохой".
Младшему 3 года, от РСП. До 1 года жили вместе, потом год камбечила и приводила ко мне. Сейчас отморозилась с целью вычеркнуть меня из его жизни. Хочет поставить меня в позу просящего, но не получается.
+11094
В отпуске
Камарада, со вторым ты вляпался. Не знал про "МД"?
+3091
В отпуске
Иван_Чк, Про МД не знал. Компом пользовался только для работы. Читать про МПО начал, когда РСП свалила и время появилось, да и в голове каша была на счёт самого себя. Самооценка рухнула. Меня качало люто, и попал сюда. Поэтому и камбеки РСП не прошли, так как я уже начитался материала МД. ... показать полностью...
+11094
В отпуске
Потягало тебя камарада. Поштормило! И каковы твои действия в дальнейшем?
+3091
В отпуске
Буду детей перетягивать на свою сторону.

""
Посмотреть изображение в оригинале...
+11094
В отпуске
Это единственное и правильное решение! ok
+9700
В отпуске
Давно им пора принять тёмную сторону Силы! laugh
+384
В отпуске
Есть комменты от ОЖП на других ресурсах, и достаточно злобные
+29630
В отпуске
Мамахам на это по-любому насрать, так как их убедили, что во всем виноваты все на свете, но только не они
+5136
В отпуске
Ну, их и убеждать-то никому не надо, они вполне успешно сами себя в этом убеждают и искренне в это верят
+650
В отпуске
Такое на женских форумах постить нужно. В качестве ответа на вопросы "Он не купил мне десятую шубу - девчата, стоит ли разводиться или дать ещё один шанс?"
+3202
В отпуске
Прекрасная статья. Действительно, к данной статье комменты отключены, видимо чтобы не возникали форумные срачи со стороны "принцесс" и "вечноправыхонажематерей".
Печально.
Российское общество не в состоянии построить приличный диалог с женщинами на эту тему.
+29630
В отпуске
Дмитрий Кромиади:
построить приличный диалог с женщинами

А его и не надо с ними строить. Просто найти в себе силы указать женщинам их настоящее, реальное место
+3202
В отпуске
О том и речь, что российское общество уже не в состоянии построить и поддерживать диалог с женщинами, потому приходится им указывать на их реальное место. Причем то, которое нынешним обществом старательно замалчивается.
+11094
В отпуске
Согласен. Диалог строиться на логике, а не на эмоциях. У баб логики "0". Так что единственный выход указывать их место. Настоящее место которое им выделила сама Природа.
+1047
В отпуске
lamai 24.09
+12
Этой статье уже 2 года,но реакции на нее почти нет.Хотя озвученная тема не просто актуальна.Там грамотно изложено,как чувствует себя ребенок после того,когда мать предложила ему предать родного человека.Странно,что ее написала курица.Они вроде эмпатией никогда не отличались.Скорее всего очередной ко... показать полностью...
+1047
В отпуске
Речь в статье идет именно о сыне,о мальчике.Во-первых,потому что это личный опыт автора.Во-вторых,потому что ситуация с девочкой несколько проще и мягче. Сын это сначала ребенок отца,а после матери.Посредством сына мужчина продолжает свой род.Поэтому папе легче «отпустить» девочку,нежели парня.Матер... показать полностью...
+1118
В отпуске
lamai, Оптом коту медь, повторюсь... я, уже живя сам по себе понял, что мои мать и отец были исключительно мудры, что не разбежались до моего "свободного полета". Хотя решение о разбеге было принято уже в моем полностью сознательном возрасте. И мать, и отец дали мне все, что могли в плане и... показать полностью...
+4800
В отпуске
В статье слишком много слова "любовь".
Стало сразу понятно - писало бабо.
Тем мне менее, есть здравые мысли.
+11094
В отпуске
От того что эту статью писала ОЖП, она ну ни капли не стала хуже. Трезвый, адекватный взгляд врача на последствия того что ждёт детей когда РСП-ки отделяют детей от отцов. И заметьте камарада, бабам РСП-кам, абсолютно пахую на псих. здоровье ребёнка. Где тут материнская любовь? Где тут материнская забота? Где тут то о чём кричат многие мамаши: "Всё самое лучшее детям"? Этого нет! Так что статья мощная!
+4800
В отпуске
Не люблю, когда спекулируют словом любовь. Тем более из уст бабы. Это её обесценивает.
+11094
В отпуске
Она использовала слово "любовь" как врач.
+161
В отпуске
Не люблю, когда любовь smile Любофь это не любовь не путай smile загадили слово то, ты своего сына или дочь не любишь что-ли ? а что же рвет так сердце когда тебя отлучают от детей твоих ?
+9700
В отпуске
Более того - есть отличная книга, которая так и называется: "Материнская любовь".
Автор - мужчина. В инете находится в три секунды.
Описано множество случаев, до какого маразма и издевательства над личностью ребёнка может доходить эта пресловутая "материнская любовь".
Причём страдают от неё как мужчины, так и женщины.
+11094
В отпуске
Гляну на досуге. Спасибо.
+9700
В отпуске
http://ruskolan.com/book/nekrasov.pdf
Не за что.
Реально достойная прочтения книга.
+2998
В отпуске
Это старая статья, я ее давал некоторым бабам читать для осознания темы отцовства
+29630
В отпуске
И как успехи?
+2998
В отпуске
Средние. Эффект энтузиазма длится обычно день, два.
Просто для принятия в голову нужно читать подобное ежедневно а не разок.
+11094
В отпуске
Средние? Ну тогда смело можно сказать: "Эффект нулевой". Я ещё раз убедился в одной вещи: "Родить ребёнка это одно дело, а воспитать и ухаживать за ним-это иное". И эти два понятия ни в коем случае не пересекаются. Большинство ОЖП могут только родить ребёнка и всё.
Для принятия в голову надо не читать что-то многое раз, а осознать, принять и действовать.
+9700
В отпуске
Иван_Чк, Я бы даже сказал, что родить - одно, воспитать - другое, а ухаживать - третье! ☺ Современные бабы под воспитанием понимают именно уход! Это значит - накормить и одеть. Всё! ☺ Сколько видел детей РСП - все какие-то странные. Тупые, капризные, забитые или наоборот не видящие берег... показать полностью...
+11094
В отпуске
Это я понял ещё пару лет назад, когда мать с гордостью сказала что она меня "воспитала". Мне аж смешно стало! Я хотел было у неё спросить: "Что ты в меня полезного вложила через воспитание? И как это полезное, мне помогло во взрослой жизни"? Но не стал спрашивать. Я понимал что наши пути уже давно р... показать полностью...
+31020
В отпуске
МолотоФФ:
Что-то в голову вложить ребёнку баба одна почти не способна. Воспитанием занимается именно мужчина!

Золотые слова, Камрад! ok +
+9700
В отпуске
Oleg M:
Просто для принятия в голову нужно читать подобное ежедневно а не разок.
Бабам легче кучу членов в голову принять, чем одну здравую мысль! smile2
Напрасное занятие их уму-разуму учить! nok Всё равно что заставить дуру понять, что она - дура!
+9700
В отпуске
Статья, Мощный абзац! ☺ И главное - правдивый! Дети РСП-х обычно наглухо отбитые, с отсутствием осознания шкалы добра и зла. Стишок "Что такое хорошо и что такое плохо" за гранью их понимания! ☺ показать полностью...
+31020
В отпуске
А
Закат
26.09
+11
Статья хорошая и грустная. Выскажу своё личное мнение. Семья, как институт, может существовать только в патриархальном варианте. Всё остальное - просто сосуществование бабы с аленем, у которого в любую минуту могут отобрать детей и располовинить все его активы. ИМХО.
+1047
В отпуске
Закат, Вы абсолютно правы.Сегодня семья это химера,где мужчина пытается по инерции что-то строить,а женщина находится в состоянии поиска более зеленой лужайки.После чего лишает отца детей и активов. Но это не самое страшное.Жесть в том,что ребенка не просто изолируют,а настраивают против отц... показать полностью...
+31020
В отпуске
+4800
В отпуске
lamai:
Чтобы победить курицу,нужно не просто использовать ее методы.Нужно стать такой же скотиной.Без правил и морали.И не факт,что победа будет за Вами.
одолеть не позволит государство
+6153
В отпуске
Как кто-то из камрадов сказал - в потребительском обществе люди рассматриваются как предмет потребления.
+268
В отпуске
Вы абсолютно правы,в потребительском конформном "обществе" человек воспринимается как обьект потребления или ресурс по извлечению прибыли и ресурсов.Об этом очень хорошо классики левой мысли как Эрих Фромм или Герберт Маркузе писали.Рекомендую к прочтению книги "Иметь или быть" и "Одномерный человек... показать полностью...
+32461
В отпуске
Ну, если взглянуть на историю, то раньше, до гуманизьмов, к человеку отношение было еще более утилитарное.
А что касается бабского потребления, - так тут могу сказать, что мужчины сами балбесы: не потребляют, о комфорте своем не пекутся. Некоторые еще и мужчин, которые-таки пекутся виноватят. К сожалению, мужчинам столетиями обильно срали в мозги. Результат - налицо.
+268
В отпуске
Вы не правы.Мужчины склонны потреблять по необходимости,сам процесс т.н. шопинга их не привлекает.Вы только прикиньте денежный оборот в сферах моды,косметики,похудения,вся бьюти индустрия.Это типично бабские бесполезные сферы потребления.К тому же большинству мужчин не свойственно сорить деньгами,т.... показать полностью...
+32461
В отпуске
Рики, Смотря где: шоппинг-то разный бывает. Мужчина потребляет, как правило, качественно, а не количественно. Квадрикоптер какой-нибудь купит, скорее всего, мужчина, а он стоит как косметика на полгода: меня, в свое время, жаба задушила. Рики, Проблема, на самом деле, не в том, чт... показать полностью...
+528
В отпуске
---Вы только прикиньте денежный оборот в сферах моды,косметики,похудения,вся бьюти индустрия.Это типично бабские бесполезные сферы потребления---. Соглашусь с Brissen частично. Мужчина потребляет и качественно и количественно. И мужские игрушки гораздо дороже бабских, просто бабы потребляют много м... показать полностью...
+528
В отпуске
--- Он изначально играет на чужом поле,где правят бал животные.---

Вот она ключевая фраза, объясняющая многое. Миром (и не только нашим) сегодня управляют животные, законы пишут животные. Они выглядят как люди, говорят как люди, ходят как люди но, они по сути животные. Без совести, без души. Это нелюди. С этого нужно начинать борьбу за свои права, за права своих детей. Нужно изгонять нелюдей из власти. Как это сделать другой вопрос. Думать надо всем мужчинам.
+161
В отпуске
Забавные сентенции, а значит вокруг и на форумах в том числе пишут наверное ангелы :)
То что навязываемое положение нужно менять это 100% но как всегда начинать нужно с себя любимых, не дрочить на тачки и прочую мишуру аля крутую...
+6153
В отпуске
Я начал с себя. Не ссу в подъездах, не сорю на улице, аккуратно вожу, не пишу на стенах, даже не ворую и не нападаю на людей на улицах например. Но качество этих граней окружающего общества всё так же далеко от идеала. В целом да - с себя надо начать естественно, но продолжать надо с остальных. ☺ ... показать полностью...
+161
В отпуске
Это я к тому написал что изменить что-то сверху можно только временно, опять без железной руки устроим себе 90е.
+32461
В отпуске
lamai:
В свое время к этому призывали самураи,которые не испытывали к женщинам особого пиетета и использовали коварство и ложь,как оружие.

Ну, некоторые в качестве альтернативы предлагали культ "сюдо".

Хотя, тот же Минамото-но Ёсицунэ был тем еще епарем-террористом.))
+265
В отпуске
ok
отличная статья, познавательная!
+161
В отпуске
Очень добрая статья и созидательная, не узнаю ресурс :)
+528
В отпуске
Статья нужная, познавательная. Ее бы на разные форумы раскидать. Образовательные, юридические, форумы мамаш.
+890
В отпуске
Прекраснейшая статья! И как жаль,что она не была популярна хотя бы 40 лет назад. --- А ведь она задевает еще очень важный момент - отношение к личному пространству (это тоже самое,что отношение к личности). Потому что всё очень связано. --- На самом деле, страдают дети не только разведенных родите... показать полностью...
+890
В отпуске
Вот этот пункт очень заинтересовал:
"Начинают одновременно кучу дел, имеют множество проектов, но ни один так и не доводят до конца. "

То есть интересно,почему это происходит - как привязано к отцу или его отсутствию.
+2916
В отпуске
Доводить начатое дело до конца - чисто мужское качество. Если нет отца или того, кто заменил его, - то у мальчика-юноши-мужчины этого качества не будет.
+161
В отпуске
Мужчина планирует дела, если взялся жрать весь день не будет пока не доделает. Баба же по наитию в 9 вечера затевает какую-нить суету и так же быстро остывает :) Единственное дело которая баба всегда доводит до конца это запиливание мужика :) Заниматься кучей дел одновременно и даже параллельно, это... показать полностью...
+161
В отпуске
Думаю, что безотцовщина имеет "жизненные" уроки в течение всей своей жизни, большинство из которых мальчик из полной семьи получает от отца в детстве и отрочестве. По себе знаю ))))
+5136
В отпуске
Хорошая статья, сильная. Вот только в случай клинический не верится, где бабье резко переобулось и папа из плохого стал местами хорошим, и дитенок резко избавился от всех болячек. Надуманно как-то...
+86
В отпуске
Дельная статья.


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты