Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Холостой мужчина покупает себе СВОЕГО ребенка в Москве

Новичок, начни здесь!

Я назвал данную статью «Холостой мужчина покупает себе СВОЕГО ребенка в Москве», данной статье я так же дал и альтернативное название: «Правда о суррогатном материнстве (на территории РФ) для холостого мужчины, который съел Красную таблетку».

Несколько дней назад, на стриме, Михаилу Н. был задан вопрос:

Что лучше для мужчины? Воспитать ребенка рожденного от суррогатной матери, где-нибудь в Тайланде и лишить его материнской любви? Или рискнуть и воспитать ребенка в гражданском браке (без ЗАГСА)??

Михаил Н. дал развернутый ответ:

- Ну… если Вам вообще хочется «дико, зверски» иметь и воспитывать своего ребенка… Может Вы вообще как-то над собой поработаете?! И расхотите ребенка иметь!? Логически поговорите сам с собой. Поймите! Что наличие ребенка это отнюдь не формула счастья. И вообще подумайте, зачем он Вам нужен? Может и не нужен-то! Это всё как бы шаблоны… Вообще, я бы хорошо подумал!!!

А если вообще звездец… родительский инстинкт у вас преобладает, грызет Вас, свербит и душит,.. И жить вы без ребенка не можете. То однозначно:

ТОЛЬКО СУРРОГАТНАЯ МАТЬ за рубежом. А если знаете что-то про Тайланд, то езжайте в Тайланд…

Про материнскую любовь!.. Материнская любовь Вашему ребенку совершенно не обязательна. Это все такой же зомбирующий, лживый шаблон. Такие же как: Настоящий мужчина, Собака друг человека, Священный воинский долг и настоящий мужЫк обязан. Это все чушь собачья! Если вы будете: хороший, правильный отец, друг, товарищ, будете правильно воспитывать ребенка, обеспечивать все его потребности, интегрировать в общество,.. то ему и мать-то особо не будет нужна. У моего друга Сергея Мохрова, он же Кот Горыныч, на YT канале есть интервью с канадским адвокатом Кери Линде. Который в свое время один воспитывал троих детей. Посмотрите…

Мать в современном матриархальном мире, в 99% это: истеричка, психологический насильник, это калечащий ребенка фактор,…

Мать нужна только совсем маленькому ребенку, когда она кормит его грудью, ухаживает, пока ребенок еще в полной несознанке.

Потом, во всех нормальных обществах мальчик с 5-7 лет тянулся к отцу. И начинал подражать отцу. От матери уже уходил.

Потому что женщина никого и никогда воспитать не может.

Она может только в раннем возрасте ухаживать, а в старшем возрасте только искалечить. Или не искалечить.

Так что по поводу лишения материнской любви! Ничего Вы его не лишите. Это иллюзия!

А по поводу рискнуть и воспитать ребенка в гражданском браке. Это тяжелейшая глупость. И вероятность благоприятного исхода тут исчисляется сотыми долями процента. Не, не, неее… Забудьте вообще при наших законах, при нашей судебной практике, при качествах наших женщин. Забудьте!!!

ТОЛЬКО СУРРОГАТНАЯ МАТЬ! ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО!!! И если есть возможность за рубежом, то только за рубежом. Если есть очень, очень много денег, и возможность объехать все эти чудовищные законы. То тогда суррогатная мать в России.

Но, главный принцип, который Вам нужно каленым железом выжечь у себя в голове.

Эта биологическая мать, которую "крышует" наше "безумное" государство – уничтожит и Вас и Вашего совместного ребенка. Они (мать и госупырь) никогда не должны иметь возможность влезть в Вашу жизнь. И даже найти Вас. Поэтому: исключительно суррогатная мать. О каких-либо вариантах гражданского брака - даже забудьте. Иначе «смерть» Вам и этому ребенку.

Я промониторил московский рынок компаний и клиник которые занимаются комплексом услуг по суррогатному материнству. В т. ч. которые оказывают комплекс юридических услуг. Нашел лучшую московскую клинику, изучил ее сайт и написал в эту клинику свои вопросы.

Привожу пример переписки. Мои вопросы выделил - черным. Ответы Клиники - жирным шрифтом. Мои Комментарии - курсивом.

На мои вопросы отвечает заместитель генерального директора и начальник юридического отдела клиники суррогатного материнства.

Добрый день!

Ответы в теле письма. Более подробную информацию Вы можете получить в ходе личной встречи.

Я мужчина, возраст 39 лет. Вторая группа крови. Отрицательный резус фактор. Предприниматель, не судим, на учете у наркологов, психиатров и прочих не состою.

Ни каких заболеваний не имею. Хочу вырастить и воспитать своего биологического ребенка. Своего наследника. И иметь 100%-ю гарантию, что в случае развода с женой ребенок останется со мной. Поэтому не женат. И пока не являюсь отцом своих детей.

Могу ли я воспользоваться услугами суррогатной мамы и донора яйцеклетки, если не состою в официальном браке? Да, можете, законодательство не содержит прямого запрета. Но не уточняет через что мне придется пройти!

Как юридически все оформляется, и возможен ли шантаж меня на деньги после родов от суррогатной матери и ее отказ в передаче мне ребенка? Оформляется, как и обычная программа суррогатного материнства, путем заключения договора между Вами и суррогатной матерью, а так же подписанием информированных согласий на проведение процедуры.

Не дает ответ на поставленный вопрос!

Мне нужно что бы в свидетельстве о рождении ребенка в графе мать стоял прочерк. Да, это возможно. Но только по решению Суда!

Нужно ли что бы у суррогатной матери и у донора яйцеклетки был отрицательный резус фактор? – не имеет значения.

Если нет, то каковы риски отторжения плода во время беременности?

Возможен резус конфликт, но клинике Важны ваши деньги. Суррогатной матери будут колоть препараты, чтобы не было отторжения плода.

Могу ли я выбрать из вашей БД, по фото и описанию донора яйцеклетки? Могу ли я увидеть фото донора разных возрастов, изучить его портфолио и историю болезней. Да, мы предоставляем фото донора и подробную анкету. В анкете могут быть ложные данные. Все надо перепроверять самому. В т. ч. фото в открытом купальнике. С согласия потенциального донора, да. Что бы оценить риски. А после провести с донором собеседование, что бы понять хочу ли я, от данного донора ребенка или нет? – Да, возможно. Могу ли я провести собеседование с суррогатной матерью? Да, возможно.

Есть ли в Вашей БД доноры яйцеклетки со следующими параметрами: 18-35 лет, славянская внешность, без вредных привычек, рост 160-180, вес 45-60, стройная фигура, приятные черты лица? Да, есть Можете ли Вы в течение года найти донора с нужными мне параметрами? Да, полагаю, даже значительно быстрее, все зависит от конкретных индивидуальных пожеланий заказчика. Если у Вас есть несколько сотен тысяч рублей. То Вам могут найти донора который будет идеалом Вашей женской красоты!!! И Вы однозначно захотите что бы Ваша дочь или сын были на нее похожи. При обычном браке, Вам такие девушки могут просто отказать. Даже если Вы им сделаете предложение вступить в оф. брак.

Могу ли я до зачатия и после родов, сделать независимую ДНК диагностику волос или слюны донора яйцеклетки и ДНК диагностику слюны ребенка. И моего генетического материала, что бы я был на 100% уверен в том, что я являюсь биологическим отцом ребенка, а донор яйцеклетки биологической матерью? Это возможно после зачатия, во время беременности СМ и после рождения ребенка. Возможность проведения теста на генетическое родство с эмбрионом могу уточнить дополнительно. Во время беременности можно провести неинвазивную ДНК диангностику эмбриона и точно знать кто биологический отец и мать эмбриона. Но не факт, что суррогатная мать даст на это разрешение даже за деньги. Т. к. делается прокол живота.

В среднем с какой попытки суррогатной матери удается удачно забеременеть и родить ребенка? Многое зависит от качества биологического материала будущего отца и качества полученных эмбрионов, обычно 1-2 попытки. Необходимо для начала сделать спермограмму, генетику, провериться на ЗППП, проконсультироваться и обследоваться у уролога, проктолога, если есть простатит и гемор – то сначала залечить. Так же необходимо обследовать генетику и ЗППП у донора и у суррогатной матери.

Как Вы контролируете суррогатную мать во время беременности, на риски заражения ЗППП и др. болезнями? Назначается куратор, который осуществляет регулярный контроль и сдачу анализов. Если куратор не будет лично заинтересован в успешных родах. То к своим обязанностям будет относиться на отъе…сь! Со всеми вытекающими последствиями.

Могу ли я снять для суррмамы квартиру, и прописать в договоре что ей запрещено заниматься сексом, принимать наркотики, алкоголь, сигареты и т. п. Да, можете.

А так же нанять 2-х охранников-водителей (наблюдателей) женского пола, что бы они постоянно находились рядом с ней. Для пресечения суицида, секса, употребления вредных для здоровья продуктов и веществ. Следили за ее состоянием. Помогали покупать все необходимое, передвигаться по городу и т. п. Этим занимаются кураторы нашей компании. Можем обсудить объем участия некого Вашего представителя в процессе, но не в предлагаемом Вами формате. Прописать в договоре можете, но мы не будем нести ответственность, за косяки суррогатной матери.

Через сколько дней после родов, суррогатную мать обычно разлучают с ребенком? – решается индивидуально.

И через сколько дней или месяцев отец может получить на него в ЗАГСе все документы и приступить к обязанностям отца? Вопрос по оформлению документов решается индивидуально от 2 недель до 3 месяцев, более подробная информация в ходе личной консультации. К обязанностям отца приступаете сразу после выписки ребенка из роддома.

Можете ли вы подобрать кормилицу грудным молоком с такой же группой крови и резус фактором? – Решается индивидуально, при наличии таких кандидатур.

Какие мне нужно сдать анализы и пройти обследования, что бы узнать и минимизировать риски, что ребенок от моей спермы не будет иметь патологий и проблем со здоровьем? Перечень обязательных обследований во вложении, можете пройти дополнительную консультацию генетика.

Можно ли провести комплексное обследование с теми же целями: донора яйцеклетки и суррогатную маму? Такое обследование донора проводится, от суррогатной матери наследование генетических заболеваний невозможно.

Можете ли вы предоставить мне сканы паспортов суррогатной матери и донора яйцеклетки? Да, это возможно. Как только получаете сканы паспортов. Отдаете их частному детективу. Что бы он проверил донора, суррогатную мать, их родителей, бывших и настоящих мужей и детей. Проверил на причастность к мошенничеству. Состояние здоровья. Финансовые проблемы. Место прописки, реального жительства. Собственность. Кредитные истории. Долги перед гос. органами. Т. е. нужно минимизировать риски шантажа Вас на бабло. И сокрытие данных о здоровье донора и суррмамы.

После сбора и проверки досье кандидаток. Отправляете их на полиграф к лицензированному независимому полиграфологу. Он профессионально составляет вопросы, тестирует кандидаток - что бы понять есть ли у них мошеннические планы, занимались ли они мошенничеством по данной теме ранее и что они скрывают о состоянии своего здоровья. Это так же минимизирует Ваши риски. При отказе от полиграфа. Сразу отсеиваем кандидаток!!!

Если ребенок родится с серьезными патологиями и неизлечимыми заболеваниями (ВИЧГепатитсиндром даунааутизмглухойслепой и т. п.).

Могу ли я отказаться от его юридического отцовства и отдать его на воспитание органам опеки? Да, можете

Если в гражданском или оф. браке родится ребенок с ДЦП, без рук, слепой и т. д. И Вы предложите его отдать в дет. дом. Мать Вашего совместного ребенка вые..т вам все мозги, проклянёт. Потом то же сделают ее родители. Потом все ваше окружение. Они отожмут у вас все имущество и заставят платить алики. С суррогатной матерью, вы не афишируя даже тот факт, что у вас был ребенок. Выясняете причины патологии. В Вас или в доноре? Отдаете ребенка опеке. И принимаете решение, делать вторую попытку или нет.

Да, я понимаю. Что это делать плохо. Да, я понимаю, что после всех обследований и наблюдений за плодом во время беременности. Такая вероятность ничтожно мала. И что обнаружить патологию на ранних стадиях более чем реально. И можно во время прервать беременность.

Но, если родится урод или инвалид… То в древней Спарте таких детей вождь племени скидывал в пропасть. Благодаря этому Армия Древней Спарты. Была самой сильной и непобедимой. До той поры пока одного урода не пожалела мать и он обиженный на всех не сдал козью тропу Армии Ксеркса. Я думаю, ход моих мыслей понятен. Наши дети должны улучшить нашу жизнь. А не быть нам обузой, с самого рождения.

Во сколько примерно мне все это обойдется. Включая гонорар суррогатной матери и донора? Прайс во вложении.

Прайс приложил ниже!

Сколько обычно просят за донорство очень красивые девушки модельной внешности? – решается индивидуально. Обычно, программа донорства с девушкой модельной внешности обходится от 500 до 650 тыс рублей, включая гонорар донора.

А во сколько обойдется вам брак и содержание очень красивой девушки модельной внешности!!!??? Учитывая соц. опрос канала Охмури: Сколько должен зарабатывать Ваш мужчина? РАЗНИЦА: 500 т. р. разово, против от 1 млн руб.в месяц, на протяжении всей жизни. Не нуждается в комментариях.

Плюс повторюсь, при наличии терпения и упорства. Вы можете подобрать практически девушку Вашей мечты. Оценить ее фото, начиная с детских и провести с ней собеседование, полиграф, проверить анализы,..

И если все сложится удачно. То вы будете отцом красивого ребенка от очень красивой девушки. Вне зависимости от того сколько Вам лет.

Пример: Филипп Киркоров.

И главное, Вы получаете, 100%-ю гарантию что Ваш ребенок до 18-ти лет, точно будет жить с Вами и Вами воспитываться!!!

**

Суррогатное материнство и возможности для холостых мужчин

Суррогатное материнство для холостых мужчин является одновременно и более простым – в медицинском плане, и гораздо более сложным – в плане юридическом.

Несмотря на отсутствие формальных запретов и принцип равенства полов, закрепленный в Конституции России, многие считают, что не состоящий в браке мужчина воспользоваться услугами суррогатной матери в одиночку не имеет права. Это не так. Одинокие мужчины могут на совершенно законных основаниях реализовать свою репродуктивную программу в России. Ознакомьтесь со старым, но не потерявшим своей актуальности комментарием эксперта в области репродуктивного права Константина Свитнева на эту тему.

Первое в России свидетельство о рождении «суррогатного» ребёнка с прочерком в графе «мать» было получено юристами компании «Росюрконсалтинг» еще в 2010 году на основании беспрецедентной судебной победы, одержанной в одном из московских судов

Специалисты Клиники убеждены, что все люди имеют равные права, в том числе и право на продолжение рода. Наша компания берется за самые сложные случаи и дарит радость родительства всем, включая холостых людей. Совместно с нашими партнерами, юридической компанией «Росюрконсалтинг», специализирующейся на репродуктивном праве и защите репродуктивных прав, мы проводим программы суррогатного материнства «под ключ» для всех людей, желающих стать родителями, в том числе и для холостых мужчин.

В нашем активе - сотни успешных программ, в том числе десятки программ для людей, не состоящих в браке, право которых на материнство и отцовство нам приходилось отстаивать в суде.

Результат всегда один - и неизменно положительный - заказчик становится родителем и получает свидетельство о рождении со своим именем в графе «отец» и с прочерком в графе «мать».

**

Вот цены на все услуги Клиники с которой я переписывался:

Уважаемый Будущий Отец!

Благодарим Вас за обращение в нашу компанию. Мы будем рады помочь

Вам стать родителем. Направляем Вам запрошенную Вами информацию.

Пакет услуг по подбору кандидатуры суррогатной матери с гарантией

замены - 500 000 руб. – единовременная авансовая оплата по подписании

договора.

Юридическое обеспечение, включая заключение договора с суррогатной

матерью, оформление все необходимой документации и решение всех правовых вопросов, которые могут возникнуть в ходе реализации Вашей программы вплоть до получения свидетельства о рождении Вашего ребёнка - 500 000 руб., единовременная авансовая оплата. Расходы на судебное представительство, в случае необходимости, оплачиваются дополнительно.

Организация и координация программы вплоть до рождения Вашего

ребёнка - 50 000 руб. в месяц, оплата помесячно, по подписании договора

оплачивается первый месяц, ориентировочно 10 месяцев – 500 000 руб.

Все накладные расходы, связанные с реализацией Вашей программы

(транспортные, проживание, в том числе и в Москве в случае необходимости,

няня для собственных детей суррогатной матери, потери её заработной платы и пр.), оплачиваются Вами по факту, ориентировочно 50 000 руб. в месяц, 10

месяцев – 500 000 руб. Депозит на текущие расходы – 100 000 руб., оплата по

подписании договора.

Стандартная компенсация суррогатной матери, выплачиваемая СМ по

рождении Вашего ребёнка – 1 000 000 руб. Данная сумма передаётся на

хранение (по стандартному договору хранения) по утверждении ранее

одобренной Вами кандидатуры суррогатной матери выбранной Вами клиникой

репродукции.

Выплаты на улучшенное питание СМ в ходе реализации Вашей

программы – ориентировочно 35 000 руб. в месяц, 10 месяцев – 350 000 руб.

Таким образом, общая стоимость Вашей программы, включая подбор суррогатной матери, юридические услуги вплоть до получения свидетельства о рождении Вашего ребёнка, организацию и координацию Вашей программы суррогатного материнства, а также компенсацию суррогатной матери за вынашивание Вашего ребенка и сопутствующие накладные расходы составит 3 350 000 руб. с оплатой в рассрочку по мере реализации программы.

Пакет услуг по подбору кандидатуры донора ооцитов (индивидуальное

донорство, предоставляются фото и расширенная информация о доноре,

включая компенсацию донору) - 500 000 руб. – единовременная авансовая

оплата по подписании договора.

Пакет услуг по подбору кандидатуры анонимного донора ооцитов

(предоставляется фенотипическое описание, включая компенсацию донору) -

150 000 руб. – единовременная авансовая оплата по подписании договора.

Доплата за ведение программы в случае рождения двойни/тройни – 375

000/500 000 руб.

Стоимость медицинских расходов определяется индивидуально по

результатам врачебного приёма и оплачивается дополнительно. Стоимость

стандартной программы ЭКО составляет в среднем 185 000 руб.

**

А теперь по-подробней расскажу, через какой огонь, воду и медные трубы Вам придется пройти. Вот «чёрный список» на сайте этой Клиники. Читайте и делайте выводы о Ваших рисках. Черные списки выложены открыто. Поэтому, никакие персональные данные я не разглашаю.

Психически нестабильные сурмамы

Давлубекова Оксана

Неадекватная сурмама. Отличается суицидальными наклонностями. Проживает в Пензе.

Коновалова Зульфия

Проблемная и неадекватная сурмама. Проблемы начались по прибытии в Москву, её - по её же словам - всё время забирали в милицию и штрафовали. Постоянно просит денег на дополнительные анализы и обследования. Уроженка Татарии, но имеет гражданство Казахстана.

Петрова Светлана Юрьевна

Безответственная сурмама. Не приехала в Москву накануне переноса эмбрионов, сорвав подсадку. Проживает в г. Дмитров Московской области.

Шаповаленко Анастасия

Безответственная сурмама. Было сделано несколько безуспешных подсадок. Потом выяснилось, что "лечится" она по собственной схеме. Не раз обманывала с выданными ей деньгами. Проживает в Подольске.

Ольга

Неадекватная сурмама. Заведомо плохого мнения о биологических родителях, позволяет вести себя просто по-хамски. Проживает в Воронеже.

Источник – surrogacy.ru

**

Суррогатные матери-шантажистки

Абальмас Лариса

Суррогатная мошенница. "Подстраховывается", одновременно ведя переговоры с несколькими парами. Просит и получает деньги на "новый" загранпаспорт и анализы от всех родителей. Сама с Украины, но работает в Москве сиделкой, с проживанием у больных.

Балычева Наталья Геннадьевна

Суррогатная мошенница. После подсадки наступила беременность, но она её самостоятельно прервала, чтобы "продолжить" программу с другой парой. Проживает во Владимирской области.

Баранова Ирина Николаевна

Безответственная сурмама. "Передумала" участвовать в программе в день переноса эмбрионов, сорвав подсадку. Проживает в Москве.

Белова Ирина Васильевна

Суррогатная мошенница. Приняла все условия родителей, но в день начала программы потребовала увеличить сумму своей компенсации в два раза. Проживает в Ярославской области.

Богатырева Светлана Ивановна

Безответственная сурмама. Не приехала в Москву в день переноса эмбрионов, сорвав подсадку. Проживает в Калужской области.

Божедумова Татьяна

Суррогатная мошенница. Неоднократно была уличена в подделке документов и справок о результатах анализов. По оценке одной супружеской пары, "аферистка, лгунья и шантажистка". Проживает в Санкт-Петербурге.

Боярчук Елена

Суррогатная мошенница. Под разными именами рекламируется в Интернете. Имеет обыкновение уезжать с подсаженными эмбрионами, на следующий день перепуганным родителям звонит муж и начинает шантажировать. Проживает в Белоруссии, Минская область.

Волкова Анна Николаевна

Алексей Баранов alecsey.baranov.1979@mail.ru

Проживает с сожителем - с его эл. почты посылает сообщения. Проживает в с.Вавож Удмуртия, получила у нас деньги на билет и пропала, отключен телефон 9511964483. Уважаемые БИО не попадитесь!!!!

Волина Алена Николаевна

Горловка. Украина. Перед подсадкой уехала в Украину.Сказала, что хочет увидеть детей и мужа. Стала шантажировать из дома. Якобы нет ни копейки денег, семья, муж и дети, а билет на обратную дорогу которую купили ей якобы потеряла в поезде. В конце стала шантажировать. Есть запись переговоров.

Голованова Елена Ивановна

Суррогатная мошенница. Подделала справки о состоянии своего здоровья, в частности, о сдаче анализов на RW и гепатит С. Проживает в Москве.

Гончарова Лидия

30 лет, прописка белгородская, проживает на Украине. Сурмама, сорвала протокол! При подготовке к протоколу исчезала, телефон не брала. Потом объявилась на почте, уверяла что все в порядке, и в итоге снова исчезла, трубку не брала, на смс и почту не отвечала, в итоге таблетки не принимала и анализов не сдавала. А при встрече была такой ангелок...

Жалбэ Ольга Ивановна

Родилась 24.03. 1983, проживает в г. Владимир, ул.Шпалорезка, дом.5, кв.4. Пропала при подготовке к переносу. Подписала договор, за счёт родителей сдала все анализы, родители пролечили её от инфекций, затем начали программу и она пропала.

Данилова Зоя Петровна

Суррогатная мошенница. Скрыла, что она замужем и что ее муж бесплоден. Воспользовалась программой для того, чтобы попытаться самой завести ребенка. Проживает в Калуге.

Звягинцева Марина

34 года г. Ставрополь. Аферистка, мошенница и шантажистка. После наступления беременности начинает просить денег в счет будущего вознаграждения, потом делает все, чтобы беременность прервалась, а потом начинает шантажировать, чтобы не возвращать деньги, что пойдет ко мне на работу (и выяснила же, где работаю) чтобы рассказать, что я прибегала к услугам сурмамы.

Клименко Тамара Ивановна

Суррогатная мошенница. Согласилась на обычную сумму компенсации, но после наступления беременности потребовала квартиру в Москве, угрожая сделать аборт. Проживает в Туле.

Колоброва Ирина

Суррогатная мошенница. 24 года. Пропала с 5000 руб., выданными родителями на анализы. Купленный родителями телефон продала вместе с симкартой. И до этого с ней постоянно были какие-то проблемы и накладки. Проживает в Твери.

Косташ Любовь

Суррогатная мошенница. Прервала программу, чтобы продолжить с другой парой, предложившей больший гонорар. Необязательная, прописанные ей медикаменты почти не принимала, пыталась подделать результаты своих анализов. Уроженка Молдавии, но постоянно проживает в г.Домодедово.

Котова Анна

Суррогатная мошенница. Исчезла после того, как ей оплатили все анализы. Проживает в Белоруссии, г. Молодечно.

Мудрецкая Любовь

Суррогатная мошенница. Зная о том, что по состоянию здоровья не может быть суррогатной матерью, всё равно пыталась начать программу в Петербурге. Когда в клинике ей отказали, выкрала свою карту с оплаченными родителями анализами. Последний раз пыталась начать программу в Москве, в центре на Опарина.

Николаева Надежда Владимировна

Суррогатная мошенница. Скрыла от родителей очень важную информацию о состоянии своего здоровья. Проживает в Екатеринбурге.

Петкевич Галина

Потенциальная шантажистка. 24 года, двое детей. После подсадки родителям начинают звонить все родственники с предложениями прервать беременность, мотивируя это тем, что "она не знала, на что идёт". Проживает на Украине.

Пивень Екатерина Анатольевна

Столкнулись с очень непорядочной женщиной: Пивень Екатерина, 1980 года рождения. Она решила стать суррогатной мамой. Мы оплатили ей все анализы, приемы, УЗИ. Она пролечила все инфекции своей половой системы за наш счет и исчезла. Когда пришло время приехать на перенос эмбриона, она ПРОСТО НЕ ПРИЕХАЛА! Эмбрионы погибли... Мошенница!

Полищук Ольга Вячеславовна

Суррогатная мошенница. Скрылась с деньгами, выданными ей родителями на анализы и прохождение медицинского обследования. Может представляться Ольгой Потаповой. 28 лет. Проживает в г. Воскресенск Московской области.

Рогаева Наталия

Безответственная сурмама. Не раз не приезжала на обследования, постоянно опаздывает, если даже и соизволит приехать. Проживает в Самаре.

Рослякова Любовь Сергеевна

1986 года, безответственная и очень проблемная особа из Ростова,положительного опыта в сурпрограмме нет.Обманывает во всем.В пробирке.ru.

Скрипка Анна Сергеевна

Sib-nk14 @ mail.ru. Это не сурмама! Это аферистка! Живет в Запорожье. Получила деньги на проезд в наш город для консультации с врачом, до получения денег вела себя очень активно, отвечала на телефон, писала, сразу после получения перестала отвечать на телефон, затем, спустя несколько дней, придумала какую-то бредовую историю о том, что ее ссадили с поезда!!! В общем, девочки, не связывайтесь с ней, если человек так себя показал из-за 7000 руб, то что могло бы быть за большую сумму!!!!!!!!!!

Яковлева Марина Юрьевна

Суррогатная мошенница. Будучи медиком, вступила в сговор с врачами женской консультации по месту своего жительства, имитировала беременность и скрылась с деньгами биологических родителей. Проживает в Златоусте.

Кочиева Радмила

Не соблюдала режим, назначенный врачом. За день до переноса уехала из клиники и не пришла ночью, сорвала перенос. В следующей программе пила спиртные напитки, ходила с запахом алкоголя. Не принимала препараты, назначенные врачом, для того чтобы не забеременеть, но в итоге получить деньги на питание. Впоследствии просит свои анализы, видимо, хочет еще испортить кому-то последние эмбрионы.

Оксана

Суррогатная мошенница. Отказалась от участия в программе за 2 дня до отъезда в клинику, когда уже были куплены билеты на поезд, оплачена квартира. Потом выяснилось, что её просто "перекупили". Проживает в Казани.

Ольга

Безответственная сурмама. 24 года, приятной внешности. После прохождения полного медицинского обследования за счёт родителей "поняла", что не сможет отдать выношенного ребёнка. Пыталась соблазнить мужа-заказчика. Проживает в Калуге.

Тур Ольга

Тест на курение положительный, грозилась перестать пить препараты, если не пойдут на ее условия. Если приходилось остаться в клинике по назначению врача, начинала скандалить, угрожать. Билет покупали на одну дату, а приезжает на день позже, не известно где и с кем находилась в этот момент. Не соблюдает необходимый режим, назначенный врачом. Беременность не наступала после двух попыток ЭКО. В анамнезе инфекции. Впоследствии просит свои анализы, видимо, хочет еще испортить кому-то последние эмбрионы.

Юрченко Анжела Федоровна

Проживает на Украине в г.Первомайск Николаевской области. 1979 г.р., работает учителем математики в школе. Имеет двоих детей - два мальчика. Во время переговоров постоянно в разговоры встревал муж, который нигде не работает, выдвигал новые требования. Как оказалось, вела одновременно переговоры с несколькими парами, за наш счет сдала анализы, была пролечена от инфекций, забеременела сама - ждали ее после аборта. Было сделано огромное количество УЗИ, проплачены все проезды и лекарства. Случайно в переписке с посредником узнали, что Юрченко Анжела у них идет уже в протокол с другой парой! На требования покрыть понесенные нами расходы девушка просто скрылась.

телефон +380681160618 +380997256034

Хусаинова Раушания, она же Габитова Рушана, 29 лет.

Подлечилась в клинике здоровья женщины, город Уфа за счет биологических родителей, после переноса перестала принимать поддерживающие препараты, и сделала все, чтобы не сохранить беременность.

Кашина Екатерина

Безответственная сурмама. "Передумала" участвовать в программе в период синхронизации циклов , сорвав подсадку. Проживает в г.Кирово-Чепецк Кировская область.

Сол--ей Александра Александровна, 25 лет, проживает в Моск. области, Орехово-Зуевский район, поселок Снопок Новый.

Незамужем, имеет дочку 2,5 лет.Работает на подстанции Скорой помощи в Орехово-Зуево медсестрой или фельдшером.

Прервала беременность 8 недель, до конца причины непонятны-говорила после этого о семейных проблемах(родители и МЧ против занятия СМ-стыдно перед соседями).Также после сказала, что уходила беременная из дома, где-то ночевала. Ужасная безответственность,полное равнодушие к другим людям (про прерывание Б сказала, что 8 недель- маленький срок-ничего страшного), в последние 2-3 недели - вызывающее поведение, после случившегося - откровенное хамство, отказывается общаться. Во время Б собиралась делать прививку от гепатита, потому что всех обязали на работе. Долго уговаривали не делать этого.И много таких моментов за 8 недель.

Самое непонятное, как она родила год назад девочку по программе СМ. С другой парой.

Сначала может произвести неплохое впечатление, но потом было ощущение, что просто издевается над биородителями.

Фазылшина Гузель. Казань.

valeevi@list.ru

Безответсвенная сурмама. Не принимала прописанные врачом препараты (срывая протокол), выключала телефон.

Шведова Людмила Анатольевна. Петербург.

lyudmila-spb@rambler.ru

За 2 дня ДО отказалась. Медицинское обследование прошла за счёт биородителей. Мотивировала-передумала.

Источник – surrogacy.ru

**

Врачи-мошенники

Мы далеки от мысли, что в стенах российских клиник репродукции могут работать мошенники, оборотни в белых халатах. Однако, есть наблюдающиеся на протяжении нескольких лет в работе некоторых клиник необъяснимые аномалии, случайности, которые перерастают уже в своего рода закономерность.

Так, в некоторых клиниках репродукции беременность никогда не наступает с первой попытки. Случайность, да. Но случайность, существенно увеличивающая доход клиники.

Некоторые клиники репродукции никогда не утверждают суррогатную мать, подобранную родителями самостоятельно, с первой попытки, назначая многочисленные и дорогостоящие обследования, по результатам которых обычно следует вердикт - «приводите другую». С другой, третьей, четвертой повторяется та же история. А отвергнутые строгими эскулапами сурмамы благополучно беременеют - или самостоятельно, или в других клиниках репродукции. Иногда через неделю-другую «неподходящей» сурмаме перезванивают из той же самой клиники и приглашают в программу, типа врачи пошли ей навстречу и подобрали новых биородителей.

Порой подбор суррогатной матери осуществляется будущими родителями через клиники репродукции, работающие по принципу «единого окна», которые и сурмаму подберут, и донора предложат, и ЭКО сделают, и свидетельство о рождении получат. В этом случае задержек с предоставлением и утверждением кандидатуры сурмамы обычно не возникает. Хоть завтра на перенос!

Ну что тут можно сказать, когда такие молодцы? А сказать тут можно - и нужно - то, что медицинская организация должна заниматься оказанием профильных услуг, а не искать сурмам на российских просторах или постигать юридические нюансы программы и регистрации «суррогатных» детей. К тому же, здесь велик риск возникновения конфликта интересов - слишком большие деньги стоят на кону. Зачем искать идеальную сурмаму, если можно воспользоваться своей куцей «базы данных»? Пусть беременность не наступит с первой попытки - тем лучше для клиники, тем больше на Вас заработают врачи.

Серьёзные опасения вызывают и «карманные» формально независимые суррогатные агентства, которые созданы самими клиниками и которые те рекомендуют своим пациентам. Вообще, к советам врачей касательно выбора компании-оператора суррогатного материнства относитесь с большой долей скепсиса, бывает, что за такой рекомендацией стоит обычный откат, который врач получит от «своего» агентства за каждого клиента.

Бывает, что одну и ту же претендентку на роль суррогатной матери предлагают сразу нескольким парам, на протяжении долгих месяцев выманивают у будущих родителей деньги якобы на разные обследования, анализы и лечение «подсадной» сурмамы.

Бывает, что осуществляют перенос сурмамам, не прошедшим должного обследования, просто выписав недостающие справки. В этом случае беременность может не наступить, прерваться, произойти выкидыш на поздних сроках, мертворождение или же ребенок будет инфицирован при родах;

Бывает, врачи переносят сурмаме чужие эмбрионы. По ошибке, разумеется. Нелишним, кстати, будет сказать на первичном приеме, что Вы обязательно будете делать генетический тест на родство по рождении Вашего «суррогатного» малыша.

Бывает, горе-врачи вместо эмбрионов переносят в катетере «воздух», имитируя перенос (если сурмама подобрана Вами или другой компанией и может Вам или куратору рассказать, что переноса не было), если вдруг Ваши эмбрионы «не разморозились» или просто потерялись. Бывает и такое.

Избегайте клиник, скрывающих от Вас суррогатную мать, вынашивающую Вашего малыша или ограничивающих Ваше общение. Помните – между Вами и сурматерью должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО заключен договор, это требование закона. Взаимоотношения клиники и сурмамы, что они там между собой подписывают и подписывают ли вообще, Вас не интересуют и интересовать не должны. Вы должны знать не только реальную сумму ее компенсации, но и все ее контактные данные, чтобы в случае необходимости напрямую связаться с женщиной, которой Вы на время доверили Вашего малыша. Если «клиника» уклоняется от предоставления Вам такой возможности, бегите от таких горе-врачей со всех ног – ничем хорошим это всё равно не закончится.

Нелишне будет сделать контрольное УЗИ сурмамы в Вашем присутствии, а еще лучше - у выбранного ВАМИ врача в ДРУГОЙ клинике. Второе экспертное мнение в медицине всегда нелишне.

Именно на УЗИ Вы можете узнать патологии ребенка!

При выборе клиники и, собственно, врача, которому Вы собираетесь поручить реализацию медицинской составляющей Вашей программы суррогатного материнства, помните, что Вы доверите этой клинике, этому врачу не только большую сумму денег, но и жизнь и здоровье Вашего будущего ребенка, будущее Вашей семьи.

**

Псевдо-суррогатные агентства

Одним из методов вспомогательных репродуктивных технологий является суррогатное (замещающее) материнство, которое используется, когда другие способы терапии бесплодия не помогают.

В том случае, если вынашивание ребенка невозможно или сопряжено с существенными рисками для женщины или малыша, медики рекомендуют в качестве альтернативного решения воспользоваться услугами суррогатных матерей.

Подбор суррогатной матери осуществляется будущими родителями самостоятельно (через интернет или прибегнув к помощи родственницы или знакомой) либо же через особые агентства или клиники, обладающие собственной или же «заёмной» базой женщин, выразивших желание принять участие в программе. Оба варианта имеют определённые риски. К сожалению, сегодня довольно часто бывают случаи, когда супруги в поисках сурмамы сталкиваются с мошенническими суррогатными агентствами или недобросовестными клиниками. Зачастую такие компании одну и ту же претендентку на роль матери предлагают сразу нескольким парам, на протяжении долгих месяцев выманивают у будущих родителей деньги якобы на разные обследования, анализы, лечение, а затем, получив внушительную сумму денег, попросту исчезают.

Иногда «наступившая» после 3-4 попытки беременность неожиданно «прерывается», а все заплаченные деньги остаются у агентства.

Избегайте агентств и посредников, скрывающих от Вас суррогатную мать, вынашивающую Вашего малыша. Помните - между Вами и сурматерью должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО заключен договор, это требование закона. Вы должны знать все ее контактные данные, чтобы в случае необходимости напрямую связаться с женщиной, которой Вы на время доверили Вашего малыша. Если «агентство» или «клиника» уклоняются от предоставления Вам такой возможности, бегите от таких «специалистов» со всех ног – ничем хорошим это не закончится.

Нелишне будет провести контрольное обследование сурмамы в Вашем присутствии, а еще лучше - у выбранного ВАМИ врача.

Серьёзные опасения вызывают и «карманные» агентства, которые работают только с одной, «самой надежной» клиникой или же созданы самими клиниками.

Бойтесь клиник, работающих по принципу «единого окна», которые и сурмаму подберут, и донора, если потребуется, и ЭКО сделают, и свидетельство о рождении получат. Медицинская организация должна заниматься оказанием профильных услуг, а не искать сурмам на российских просторах. К тому же, здесь велик риск возникновения конфликта интересов – слишком большие деньги стоят на кону. Зачем искать идеальную сурмаму, если можно воспользоваться и теми что есть из своей куцей «базы данных». Пусть беременность не наступит с первой попытки – тем лучше, тем больше на Вас заработают врачи.

Часты случаи, когда посредники с понурой головой сообщают, что у сурмамы после подтверждения беременности на УЗИ «изменились обстоятельства», что повлекло существенное увеличение суммы компенсации по сравнению с ранее оговоренной. До суррогатной мамы эта сумма, разумеется, не доходит и остается в руках аферистов.

Чтобы не попасться в лапы мошенников, следует обращаться за помощью только к надежным, работающим не первый год и хорошо проверенным компаниям, имеющим собственную базу сурмам. Подбирая кандидатуру, руководство компании несет полную ответственность за сделанный выбор, решает возникшие проблемы или конфликтные ситуации, содействует разрешению спорных вопросов.

При выборе фирмы, которой Вы собираетесь поручить организацию Вашей программы суррогатного материнства, помните, что Вы доверите этой компании не только большую сумму денег, но и жизнь и здоровье Вашего будущего ребенка, Ваше будущее.

**

Интернет-аферистки

Кыльчик Анжела Андреевна

1992 г.р. Родилась на Украине, проживает в Оренбурге. Приехала в Санкт-Петербург на первичный прием как суррогатная мать. Полученные деньги потратила в ночном баре, утром не явилась на прием и скрылась. Это подтвержденная информация, есть еще много других историй. Активно размещает информацию в интернете о том, что готова стать донором или СМ.

Лебедева Анна Николаевна.

26 лет, живет в Кинешме, Ивановская область. Приятная в общении девушка. Не приехала на перенос, потом пропала, на звонки больше не отвечала.

Ольга Борисовна

Может представляться разными именами, на сайте Пробирка находится под ником "Светланочка". Живет в Санкт-Петербурге, под любым предлогом (большой гонорар,отдельная квартира в центре Питера и т.д.) заманивает сурмам из других городов и неизвестно что с ними делает... Общалась с ней (или с ним) сама, нашла на форуме ещё одну девочку, которая тоже общалась. Анализы не спрашивает! А ведь кто-то может попасться!!

Коновалова Надежда Сергеевна

Пропала с деньгами за день до подсадки эмбрионов. Проживает в Тамбове.

**

Черные посредники

Вержбицкая Людмила

"Черная" посредница, бывшая медсестра, действует на московском суррогатном рынке с 1998 года. Была ранее судима за производство незаконных абортов. Имела собственный кабинет в Научном центре акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН и представлялась его сотрудницей, ответственной за программы суррогатного материнства.

Попалась на очередной попытке продажи уже родившихся детей под видом суррогатного материнства. Действовала по следующей схеме: уговаривала девушек, желающих сделать аборт, сохранить беременность и по рождении ребёнка подыскивала ему "родителей", готовых заплатить $20-25 000. При этом оформляла на участников сделки документы на участие в программе суррогатного материнства. Дело было возбуждено прокуратурой Юго-Западного округа г. Москвы в 2003 году. При рассмотрении её дела в суде в четвертый раз была осуждена по двум статьям УК РФ: по части 3 статьи 327 Уголовного кодекса РФ ("Подделка документов") и части 1 статьи 330 УК РФ ("Самоуправство"). Была приговорена к штрафу в 350 тысяч рублей.

31 января 2006 г. при рассмотрении её дела в суде в пятый раз Гагаринский суд Москвы признал ее виновной в подделке документов (медицинских свидетельств о рождении) и приговорил к лишению свободы на один год условно с испытательным сроком три года.

Проживает в Москве.

Вязенова Любовь Владимировна

"Черная" посредница, действует на московском суррогатном рынке с 1998 года. Поставляет суррогатных матерей в различные клиники, которые ее рекомендуют клиентам, получая за это определенную "комиссию". Работает в основном с девушками из Тамбовской области. Проживает в Москве на съемных квартирах, меняя их после каждой удачно проведенной аферы. Представляется сотрудницей "Юридического агентства суррогатного материнства".

В нашем распоряжении имеются исчерпывающие доказательства, подтверждающие как минимум один факт мошенничества гр. Вязеновой, имитировавшей беременность у одной из ее суррогатных матерей и получавшей с родителей в течение 10 месяцев деньги на питание, медицинское обслуживание и роды с кесаревым сечением. Вместо родного ребенка она намеревалась подсунуть родителям отказного недоношенного ребенка, на которого подделала все документы.

Факты обычного воровства доверенных ей родителями средств просто не поддаются исчислению.

Всех, кто располагает какой-либо информацией о преступной деятельности гр. Вязеновой или ее местонахождении, просим связаться с нами.

Источник – surrogacy.ru

**

Если вбить в поисковиках фразу: Сколько стоит содержать ребенка до 21 года.

То получите результаты исследований, в США это 220 000 долларов, в Великобритании 230 000 фунтов стерлингов, а в России примерно 15 000 000 рублей. Плюс к этой сумме добавьте зарплату нянь, помощников по хозяйству. И ответьте себе на вопрос: Могу ли я себе это позволить без ущерба для себя? А не лучше ли мне эти деньги инвестировать в себя, в свой бизнес, положить под проценты и на пенсии чувствовать себя в "шоколаде"???

**

В финале данной статьи, хочу лишь предложить Вам самим выбрать свой путь и процитировать классика:

«И какой же русский не любит быстрой езды? Его ли душе, стремящейся закружиться, загуляться, сказать иногда: "черт побери все!" - его ли душе не любить ее? Ее ли не любить, когда в ней слышится что-то восторженно-чудное? Кажись, неведомая сила подхватила тебя на крыло к себе, и сам летишь, и все летит: летят версты, летят навстречу купцы на облучках своих кибиток, летит с обеих сторон лес с темными строями елей и сосен, с топорным стуком и вороньим криком, летит вся дорога невесть куда в пропадающую даль, и что-то страшное заключено в сем быстром мельканье, где не успевает означиться пропадающий предмет, - только небо над головою, да легкие тучи, да продирающийся месяц одни кажутся недвижны. Эх, тройка! птица тройка, кто тебя выдумал? знать, у бойкого народа ты могла только родиться, в той земле, что не любит шутить, а ровнем-гладнем разметнулась на полсвета, да и ступай считать версты, пока не зарябит тебе в очи. И не хитрый, кажись, дорожный снаряд, не железным схвачен винтом, а наскоро живьем с одним топором да молотом снарядил и собрал тебя ярославский расторопный мужик. Не в немецких ботфортах ямщик: борода да рукавицы, и сидит черт знает на чем; а привстал, да замахнулся, да затянул песню - кони вихрем, спицы в колесах смешались в один гладкий круг, только дрогнула дорога, да вскрикнул в испуге остановившийся пешеход - и вон она понеслась, понеслась, понеслась!.. И вон уже видно вдали, как что-то пылит и сверлит воздух. Не так ли и ты, Русь, что бойкая необгонимая тройка несешься? Дымом дымится под тобою дорога, гремят мосты, все отстает и остается позади.

Остановился пораженный божьим чудом созерцатель: не молния ли это, сброшенная с неба? что значит это наводящее ужас движение? и что за неведомая сила заключена в сих неведомых светом конях? Эх, кони, кони, что за кони! Вихри ли сидят в ваших гривах? Чуткое ли ухо горит во всякой вашей жилке? Заслышали с вышины знакомую песню, дружно и разом напрягли медные груди и, почти не тронув копытами земли, превратились в одни вытянутые линии, летящие по воздуху, и мчится вся вдохновенная богом!.. Русь, куда ж несешься ты? дай ответ. Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо все, что ни есть на земли, и, косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства.»

Николай Гоголь "Мертвые души". Том 1. (1841) (отрывок)



Автор:



Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти в конец комментариев Перейти к статье Список без дерева

+1087
В отпуске
Adenazin 17.01
+8 + -2
Холостой мужчина покупает себе СВОЕГО ребенка в Москве.Михаил Нестеров всё правильно сказал.Считаю, что у мужчины полностью промытый бабами мозг.По-сути - женщина в брюках.Намерен жить женскими интересами.Даже обсуждать противно.Лучше бы пол поменял(а по-сути мозгами он женщина), тогда выглядело бы ... показать полностью...
+346
В отпуске
Каковы шансы, что родившийся в произвольной паре ребёнок дорастёт до совершеннолетия, окружённый любовью и при постоянно благоприятном семейном климате? Пора привыкать, что на поток реализацию этой благостной картины никак не поставить. Меняется среда, меняются и семейные отношения. Почему бы не вве... показать полностью...
+1087
В отпуске
RedKom:
Просто смиритесь с тем, что помешать прогрессу вам не удастся.

Вы говорите и думаете как женщина, а с ними спорить-себя не уважать.Удачи в поддержании прогресса.
+346
В отпуске
Adenazin:
Вы говорите и думаете как женщина
Надо эту фразу в маскулист-бинго занести. Обвинить оппонента в бабстве - это последнее и самое эффективное средство победить в споре.
+7791
В отпуске
Скорее это из ТП-бинго: Ой, всё! НуФФсё!
+6153
В отпуске
Вы без остановки злите и хаете всех форумчан по любому поводу.
+1087
В отпуске
Hammer:
Вы без остановки злите и хаете всех форумчан по любому поводу.

1.Ну, если вы злитесь, значит вы не правы.2.Процитируйте пожалуйста мой комментарий, в котором я кого-то оскорбил или обозвал.Только прямое оскорбление, а не то, что вам таковым показалось.
+6153
В отпуске
Тут у вас разговоры про промытый мозг и сену пола. Немужиг кароче. ☺ И что это за иезуитство про "показалось"? Например :) А уж пассивная агрессия с вами всегда. Большинство ваших тем которые мне на глаза попались сквозит "Я тут Д'Артаньян, а вы содомиты ничего не понимаете и понимать не хотите... показать полностью...
+74801
В отпуске
Adenazin:
Говорил, говорю и буду говорить : только ЖЕЛАННЫЙ ребёнок , родившийся в гармоничной семье

Где ее взять только.


Желанный - согласен. А семья в традиционном понимании исчерпала себя.
Будущее - за ответственным родительским партнерством.
+7791
В отпуске
Adenazin, Т.е., даже во времена, когда была высокая смертность детей и рожениц, ребёнок, мать которого умерла при родах, вырастал непременно НЕНОРМАЛЬНЫМ человеком, УРОДОМ? Как и тот, чей отец погиб так или иначе? Да и вообще, получается, что большинство всех когда-либо живших людей - НЕНОР... показать полностью...
+535
В отпуске
Опустошённый, уж в последние времена точно. почти все живущие люди сейчас (взрослые) стали НЕНОРМАЛЬНЫМИ УРОДАМИ. Иначе не было бы такого, что, как пишут, 95-98% (а где 99,99%) непригодными для семейной жизни. Либо они - нормальные, а мы 99% нет. либо мы нормальные, а они нет. либо и те, и т... показать полностью...
+535
В отпуске
посмотрите на своих родителей - на кого вы похожи по характеру? на отца или на мать? Я - на отца. и это не смотря на советскую культуру, в какой рос он, и на то, что я рос в 90-2000-е со всей их "свободой".
+32461
В отпуске
А
Brissen
17.01
+4
Статья:
ТОЛЬКО СУРРОГАТНАЯ МАТЬ за рубежом. А если знаете что-то про Тайланд, то езжайте в Тайланд…

В Эквадоре есть компании, которые этих самых сурмам ищут. Анализы прилагаются.
Канадцы и американцы пользуются, с недавнего времени у аргентинцев и чилийцев популярно стало.
Говорят, в Доминикане еще подобное, в Бразилии.
+2230
В отпуске
Данное сообщение ни кого ни на что не подстрекает. А лишь информирует о реальном положении дел!!!: В Индонезии на острове Калимантан. К мужчинам туристам подходят типы. Завязываю разговор... мол чё, как, куда,... Потом достают планшет и показывают фото детей от 10 лет. Предлагают их купить с полным ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Имхо, нужно агентство, с которым можно все прописать в договоре.
Ни о каких "с рук" и речи быть не может.
+86
В отпуске
Brissen, И я про Латинскую Америку тоже самое... За недорого, на Кубе, в Бразилии и т.д. родят тебе и спасибо скажут. А какие же там красивые девки... в Венесуэле, на баре, проститня сидит, через одну, просто куклы синеглазые... обалденный выбор.. Нищие страны, красавицы ходят в рваных, с... показать полностью...
+32461
В отпуске
Комрад Морфеус, Да. Тем более, услуги очень дороги, впрочем, вы это написали. Gastanker, Я не про детей от проституток (упасите боги), а о суррогатных матерях официальных, проверенных врачами, с договорами и медицинскими гарантиями. показать полностью...
+845
В отпуске
Не зря испанский учу, латинская Америка нравится мне всё больше и больше :)
+32461
В отпуске
Учите не зря.
Но лавочку могут прикрыть: фемкам это практика очень не нравится. Пока правительство выбирает бабло, но фемки руки волосатые тянут.
+6153
В отпуске
До той поры пока одного урода не пожалела мать и он обиженный на всех не сдал козью тропу Армии Ксеркса.
Это в кино. В жизни Спартанцы были боевыми куколдами :)
Нов целом статья хорошая и подробная.
+31020
В отпуске
Респект за познавательную статью, камрад! smile ok +
+1087
В отпуске
Вот у какой-то женщины бомбануло знатно!Уважаемая, поставьте мне , пожалуйста, ещё и тут дизлайк-спокойнее спать будете joke .
+535
В отпуске
Статья, некоторые женщины тоже считают (не будем вдаваться в подробности кто это им такое подсказал), что отцовская любовь ребенку совершенно не нужна. Вы читали статистику преступников, алкоголиков, насильников, наркоманов, суицидников и тд людей выросших в неполных семьях, по сравнению с д... показать полностью...
+535
В отпуске
если уж совсем утрировать - зачем нам всем 2 ноги, 2 глаза, 2 уха, 2 почки - и по одной хватит. выживем же, не умрем!
+2230
В отпуске
Смотрите в этой статье интервью с канадским адвокатом. Он там объяснил, что если ребенок воспитывается с отцом, то он вырастает со здоровой психикой. Если в воспитание вмешивается баба. Или "воспитывает" только баба и ее ёПари! То ничего хорошего из таких детей не выходит. К тому же, мы вынуждены п... показать полностью...
+535
В отпуске
Комрад Морфеус, это не значит, что все отцы такие святые. есть сознательные отцы, это прекрасно. во второй части повествования вы написали по епарей. епарь живет с маромойкой. она на развод. и вы, как справедливый судья, примите решение: кому ребенка отдать - епарю или маромойке? я считаю, ... показать полностью...
+7791
В отпуске
D_Roman:
Вы читали статистику преступников, алкоголиков, насильников, наркоманов, суицидников и тд людей выросших в неполных семьях, по сравнению с детьми, выросшими в полных семьях?

Читал я статистику. Да вот только статистика эта про неполные семьи, в которых нет ОТЦА в 99,999% случаев, про бабьи ямы. Что неудивительно, учитывая, кому оставляют ребёнка при разрушении семьи
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-1: Идея - найти красивую студентку на которую будет похож ребенок, взять у нее яйцеклетку и подсадить эту яйцеклетку в тело сурр.мамы для вынашивания ребенка (как инкубатора) - прекрасная идея, НО дьявол кроется в деталях: 1. Через некоторое время донорша яйцклетки вспоминает что о... показать полностью...
+2230
В отпуске
Мне понятны Ваши опасения. Но на каждую жопу с лабиринтом, есть свой йух с каловоротом!!! Если всё грамотно сделать (проверки, юридически грамотное ведение всех процессов, договора,..) - то "отсосут" обе мошенницы. Так же не забывайте сделать тест на полиграфе этих персонажей. А пока ознакомьтесь с ... показать полностью...
+9
В отпуске
Для справки, полиграф работает только с верующими в полиграфы и только за счет внушения своей эффективности.
Чистое плацебо, не лучше гадалки и экстрасенса.
Те кто знают, что полиграф - это шарлотанство, тех не расколоть полиграфом.

Хотя у нас такие сурмамы, что на них и барабашки, который правду знает, будет достаточно.
+535
В отпуске
хлопцы!) не сыте!) создали искусственную матку! https://www.youtube.com/watch?v=WYlzeKRWg7g
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-2: 4. Какую вообще ответственность несет клиника в данном деле? Могу ошибаться, но мне кажется что НИКАКУЮ ИЛИ САМУЮ МАЛУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, клиника может обещать что мол "все будет хорошо, все будет хорошо, матрона, ты только плати деньги" а клиника особой ответственности не несет з... показать полностью...
+2230
В отпуске
По ответсвенности, штрафным санкциям Клиники - нужно изучать Договора и Суд. практику.

Забор слюны у суррмамы и донора можно сделать самому. На собеседовании. И самому отдать пробирки с образцами слюны в Инвитро. Когда родится ребенок, то же самое сделать с ребенком.

Если родится инвалид и он Вам будет не нужен не вступаете в родительские права, ребенка забирают органы опеки.

ЗЫ: нас наверное проклинает всё бабье, которое читает эти строки!!!
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-3:
5. Даже беглого взгляда на список услуг в статье хватит что усмотреть там очень приличную сумму денег, при этом 100% ГАРАНТИИ ОПЯТЬ же НЕТУ!!! ЗА ПРИЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ - И ОПЯТЬ НЕТ 100% ГАРАНТИИ!!!!
ЧТО ЭТО ЗА СУРР.МАМСТВО ТАКОЕ??


6. Интересно, а может ли предполагамая донорша яйцеклетки провести с мужчиной собеседование
и отказать мужчине в донорстве своей яйцеклетки??
+2230
В отпуске
5. Вы когда щенка собаки на рынке покупаете Вам продавец дает 100% гарантию что щенок не сдохнет на следующий день?
надо запрашивать у клиники образцы договоров, изучать консультироваться, в т. ч. по Суд. практике.
6. Да, донор может отказать заказчику, если он ему не понравится. Многие отказывают когда узнают что яйцеклетка нужна для
холостого мужчины. Который собрался воспитывать ребенка без жены!
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-4: 7. Мне кажется, что автор статьи сильно заморачивается на очень красивых девушках? оно вам надо? очень красивые девушки обычно отморожены на всю голову из-за колоссального внимания к их персоне, тем более в Москве. 8. Красивые на внешность дети - как правило глубоко несчастные де... показать полностью...
+2230
В отпуске
7. Многочисленные исследования давно доказали, что чем красивее дети и взрослые люди тем они более успешны в карьере и в личной жизни. Красота это понятие субъективное. можете нанять донора чуть симпатичнее бабуинши.
Внешняя привлекательность людей вызывает подсознательное доверие. Таким людям в жизни все дается гораздо легче.
Чем удодинам, которых даже трахать ни кто не хочет.
+3557
В отпуске
А нужна ли человеку эта УСПЕШНОСТЬ? Культ успешности как бы.
Успешность - это не только плюсы но и существующие минусы.
Лично меня устраивает средний уровень, и каким-то круто успешным мне не хочется быть.
+2230
В отпуске
Красота и Успешность - субъективные понятия.
Успех - это от слова УСПЕТЬ! Успеть достичь своих жизненных целей.
Своих - а не навязанных МАТРИЦЕЙ!

Если говорить конкретно про меня. То если при знакомстве мне донор не понравится внешне и по общению.
То, от такого донора я не захочу иметь ребенка.
+535
В отпуске
кстати, красивым людям дают и меньшие тюремные сроки, чем менее привлекательным.
+32461
В отпуске
Rogeras:
Мне кажется, что автор статьи сильно заморачивается на очень красивых девушках? оно вам надо?

Всеядность предлагаете?
+535
В отпуске
"очень красивые девушки обычно отморожены на всю голову из-за колоссального внимания к их персоне" зато это не передается генетически)) "происходят деформации психики детей с самого детства, что сказывается на всей дальнейшей жизни таких красивых детей" воспитывая, поощрять реальные поступки и дости... показать полностью...
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-5: Исходя из вышеперечисленного стоит задаться вопросом: а стоит ли вообще мужчине затевать такой проект как сурр.мамство, если за приличные ДЕНьГИ - НЕТ 100% ГАРАНТИИ? Как говориться, если нет разницы то зачем платить больше??? Какие варианты мне пришли в голову - без сурр.мамств... показать полностью...
+2230
В отпуске
Rogeras, В конце статьи всем Комрадам я предложил самим ответить на вопрос. Я для себя решил - что мне дети при таких раскладах не нужны! По крайней мере в обозримом периоде времени. п. п. 9-12 Сурр. материнство для этого мужчинам и нужно. Что бы на 100% иметь возможность воспитать своего ... показать полностью...
+3557
В отпуске
Комрад Морфеус:
Я для себя решил - что мне дети при таких раскладах не нужны! По крайней мере в обозримом периоде времени.

И даже по схеме сур.мамства - вам ребенок не нужен ?
+2230
В отпуске
Я пока не горю жгучим желанием завести ребенка и заняться его воспитанием. Плюс, пока своих проблем и задач - достаточно в жизни! Если появится жгучие желание. Тогда буду основательно и детально собирать информацию по этой теме. Знакомиться с донорами и принимать финальное решение. пока мое мнение ... показать полностью...
+2230
В отпуске
И меня БЕСИТ от одной мысли, что с моим ребенком в случае развода, в одной квартире может проживать чужой для него мужчина или что на квартиру будут приходить разные ёПари его матери!!!

И ещё сильнее меня бесит от мысли что мать ребенка по Закону может лишить меня возможности
воспитывать и растить своего ребенка!!! Смысл мне тогда во все это вписываться!???
+611
В отпуске
ну тут кому что мне проще принять указанное выше чем сподвигнуться на выдачу стартовых 3 лямов а потом еще и платить теже 25 т.р и заниматься всем самому. Кому что
+2230
В отпуске
100% гарантия - это когда с матерью ребенка после родов и получения св-ва о рождении произойдет несчастный случай или она пропадет без вести.
+7791
В отпуске
10 Тоже фантастика
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-6: Все любые конторы-обещалкины "радости отцовства" - А КАКУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЭТИ КОНТОРЫ НЕСУТ ЗА СВОИ СЛОВА, ЗА СВОИ УСЛУГИ? Если не получится - то что будет?? если например юридически не получится записать ребенка на отца?? ребенка обратно запихнуть? ребенка сдать в детдом? кстати... показать полностью...
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-7: Мне видится все это сур.мамство СЛИШКОМ ЗАПРЕДЕЛЬНО дорогим даже для средне-обеспеченного мужчины, при этом нет 100% гарантии!!! при этом это ТОЛЬКО НАЧАЛО трат на рождение ребенка, а сколько еще ТРАТ денег, сил, времени, нервов, ресурсов и т.д. будет за 20 лет взросления ребенка?... показать полностью...
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-8: 16) - Сколько стоит содержать ребенка до 21 года. в России примерно 15 000 000 рублей (а если двойня??) - общая стоимость Вашей программы суррогатной матери составит 3 350 000 руб., а учитывая возможные сбои этого дела (который закон никак не защищает отца ребенка) либо кидки, ли... показать полностью...
+2230
В отпуске
Как сказала Юлия Печерская: Мужчины с доходом ниже 50 000 рублей, должны кончать в ладошку)

А если без шуток, без материальной базы и своих закрытых ключевых потребностей от жизни.
Не о детях нужно думать. А о себе и росте своих доходов.
+23653
В отпуске
А
Leo Rogeras
18.01
+1
Воистину так! ok
+7791
В отпуске
Rogeras:
Очевидно что сур.мамство - только для очень богатых мужчин уровня доходов как например у Киркорова или футболиста Рональдо,
обычным средним мужчинам как бы себя поддержать на приемливом уровне не то чтобы тратить десятки миллионов рублей на ребенка.

Спасибо, Кэп
+845
В отпуске
Комрад Морфеус, огромное Вам спасибо за сбор и анализ такой актуальной и жизненно важной для независимых мужчин информации! Я уверен, что в будущем процедура максимально упростится, и всё больше мужчин смогут позволить себе сурматеринство. Согласен с камрадом Бриссеном и другими, что надежнее дел... показать полностью...
+32461
В отпуске
Gudleifr:
вы замаскированные РГМщики

Я явный "РГМ-щик",

Но считаю, что таки да

Gudleifr:
наступит день, когда власть вернется в руки мужчины-завоевателя, мужчины-изобретателя, мужчины-творца, мужчины-революционера.
+845
В отпуске
Brissen:
Я явный "РГМ-щик",

"Вы молодой, шутливый, вам все легко". Со временем поймете нас, "стариков" laugh laugh laugh
+3557
В отпуске
ПОБУДУ КРИТИКОМ-9: Статья, Статья, Ппц, а что сурр.матерью может быть баба которая перенесла инфекции и ЗППП, а также после абортов??? Мда, Я был гораздо более лучшего мнения о сур.мамстве. показать полностью...
+611
В отпуске
3.5 лимона за РОЖДЕНИЕ ребенка. Моя зарплата ежемесячно составляет порядка 100 т.р. сейчас при этом согласно законодательству я ОБЯЗАН выплачивать 25 т.р. в месяц. Повышение зарплаты до 200-300-400 тысяч у меня не предвидиццо, по сути дела это мой потолок. делим 3.5 ляма на 25 тр 12 лет получаем. То... показать полностью...
+6153
В отпуске
То есть по сути на деньги вложенные только в рождение я могу платить алименты 12 лет
Можно и сейчас оплатить чужого ребенка в приюте для душевнобольных. Эффект где-то тот же результата и взаимодействия будет. joke
+611
В отпуске
Видите ли Хаммер, мне в данном случае важно днк или вера в днк :-) плюс мне хотелось бы чтобы ребенок был относительно здоровым, а не со старта стопроцентно душевнобольным. Мне ребенок интересен как факт понимаете ли я не хочу его воспитать копией себя, если честно мне его и воспитывать то не хочетс... показать полностью...
+6153
В отпуске
Станьте донором спермы, хот я в плане абстрактной генетике замечу что если у вас есть росдтвенники и они размножились - всё ок.
Ну и через пару-тройку поклений от вашей днк останется процентов 10.
+611
В отпуске
Это негарантированно и не так знаете ли интересно и хату свою своему ребенку не оставить и фамилию и отчество. или вы предлагаете разделить эти интересы. ФО и недвигу оставить психбольному а генный материал в спермодоноры?
Хаммер я не против Чайлдфри и MGTOW я считаю что для свободного мужчины сурмамство это дикая дичь просто нереальная дичь.
+611
В отпуске
В плане абстрактной генетики у меня ни братьев ни сестер нет а двоюродные это так с повзоления сказать седьмая вода на киселе, и кстати оставлять им имущество желания нет никакого, а просрать можно и не успеть. Но знаете мне проше я алкаш и распиздяй, я ща отдаю обязательных 25 на ребенка и еще док... показать полностью...
+518
В отпуске
Doublekey-spb, Бредовое сравнение. И матриархальная прошивка насчет кровного сына в полной мере. Во -первых, может быть не сын, а "мамина" дочь. Во-вторых, ты взял машину с определенными характеристиками, и ездишь на ней, по работе или просто так. А ребенок имеет неопределенные характерис... показать полностью...
+611
В отпуске
Мне ребенок обходицо сейчас в 25 тр не считая добровольно ипоты это 300 тр в год 6 лямов. То есть всего 100 тыс баасов за 20 лет. А так возьми да три ляма отдай сходу нисхуя. Спасибо мне не нужно и помощь не нужна я не хотел пропить две хаты и закончить фамилию только и всего
+5389
В отпуске
Doublekey-spb:
за них ребенка кормят поят одевают шлюятся по больничным сидят дома развлекают учат

А также рассказывают, какой папа козёл, и учат, как с него, лоха такого, бабки тянуть

Doublekey-spb:
и скоко нить раз в неделю дают возможно с ним увидеццо поиграццо

Или не дают. А 25 т.р. вынь да положь.
+611
В отпуске
Ну я так то и есть кАзел так что все правильно, и денежки можно тянуть если дам.
На тему не дают. Ну если как мой пушЫстый друг найти себе бабу из села запиздень в надежде что там бабы дешевые (хотя девственницы в 22 имено тока там бывают) а у меня баба местная итерская никуда не денется а ребенка я и из школы встретить могу неожиданно. На ведение борьбы за свиданки с ребенком нужно время а если баба за 600 км то да борьбу вести сложно.
+86
В отпуске
Согласен с Вами. Зачем так все сложно и дорого. Если заходить в это дело с открытыми глазами, то все решается.
+2230
В отпуске
А содержание жены, отжим совместно нажитого, услуги по мозгОёбству вашего мозга женой и т. д. Вы посчитали? Недвижимость будете продавать с этих денег то же 25% отнимите! И главное, не вы воспитываете ребенка, не вы передаете ему свой жизненный опыт, коммуникационный и жизненные стратегии, свои зн... показать полностью...
+611
В отпуске
Жена пусть сама содержит работать может не маленькая, совместно нажитого нет добрачка есть. Забота мне не нужна. А вот 3,5 ляма жалко. Мышь за котами бегают одного вот опустили на полляма и плю 40 ежемесячно хотя он про 110 говорил
+535
В отпуске
поищите вариант поездить на отечественном автомобиле) не обязательно новом)
пока все это суррогатное материнство не дает никаких гарантий. и тема иск.маток не в ходу. как и тема сур.материнства. похоже и упрощать законодательно никто ничего пока не хочет. я сам тоже задумывался о сур.матери. были мысли.
+встанет потом вопрос: что отвечать ребенку про мать и матку пластмассовую?
+11615
В отпуске
D_Roman:
что отвечать ребенку про мать и матку пластмассовую?

Пля, разведчица, летчик-космонавт, героиня, заступившаяся за батю и погибшая смертью храбрых, военная хероиня, спасшая страну от набега исламских завоевателей. Благо нынешняя киноиндустрия делает за вас огромную работу по идеализированию женщин и демонизированию мужчин. Учитесь у баб.
+535
В отпуске
Trofimoff, и тем самым возведете баб, с которыми боретесь, на пьедестал? и он начнет фильмы баб-героинь смотреть. лишь бы до него потом слушок не дошел, что это все чушь отцовская. а люди добрые, которые считают, что лучше правда, хоть и горькая, всегда найдутся. показать полностью...
+11615
В отпуске
Я же говорю-учитесь у баб. Мама герой, настоящая женщина, но таких больше нет. Все бабы сволочи. Много они возвели мужчин на пьедестал, рассказывая какие у них папы герои. Хотя сами не помнят кто отец
+535
В отпуске
Trofimoff, у меня эта стадия позади. а до фашистских идей про ненужность женщин с приведением немыслимых псевдофактов, слава Богу, не доходил никогда. научиться у них можно. но не для применения их же модели. это применяют несчастные бабенки. мы такие же чтоль? я нет. бегают среди них какие... показать полностью...
+11615
В отпуске
D_Roman, Я ни одну бабу и ни одного бабораба не видел, который бы считал иначе D_Roman, Пока вы нашли эту статью и тыкаете, обзывая ресурс D_Roman, D_Roman, Впредь, раскидываясь фразеологией форумной бабы-демагога, не навязывайтесь "МЫ". Всегда говорите ИМХО. А то ... показать полностью...
+11615
В отпуске
Вы нашли проблему "Что говорить ребенку", вам подсказали ее решение. Чего вы мне втюхиваете? Мне абсолютно не интересны ваши демагогические приемы с попытками устыдить меня, тем более не интересны попытки навязать мне свой комплекс настоящего мужика. Мне это пытаются навязать бабы в ОКах по нескольк... показать полностью...
+535
В отпуске
когда я сказал МЫ - имею в виду обитателей сайта и участников МД в частности.
и обращаюсь к гам всем. и я сказал, что Я не соотношу себя с большой частью этой статьи - это было ИМХО.
на остальную демагогию даже отвечать не хочу.
+11615
В отпуске
D_Roman, Не думаю, что участники сайта и участники МД в частности спят и видеть быть "вами", то есть настоящими мужиками, так как вы уже спалились здесь пробабскими цитатами с первых комментариев. D_Roman, Не я начал разводить демагогию показать полностью...
+11615
В отпуске
А ещё, с бабами мы не боремся. Так говорит бабье и не слишком умные баборабы. НУОМы.
+535
В отпуске
Trofimoff, так и выражайтесь тогда корректнее. Trofimoff, можете в своей системе классификаций считать как угодно. по-вашему мнению - я бабораб с бабских курсов пришедший. по мнению моих двоих знакомых - вообще женоненавистник. а по-моему не тот и не тот. что мы с дурной прошивкой... показать полностью...
+11615
В отпуске
D_Roman, Давайте вы не будете себя вести как баба-демагог, переводя тему разговора в бредовые фантазии "кто чего сказал" и не приписывать мне то, что говорили сами: D_Roman, D_Roman, Проанализируйте сами [ссылка] D_Roman, Следующим будет - "Вас обидели женщины?" ... показать полностью...
+535
В отпуске
Trofimoff, ваши слова или мои? провакатор и демагог из вас знатный. у баб научились? я бы вам за успехи в учении медаль повесил. огроооомную такую показать полностью...
+11615
В отпуске
D_Roman:
ваши слова или мои?

Мадам, где вы видите призыв в этих словах бороться против баб?
+346
В отпуске
Можно просто взять и перевернуть женские шаблоны на вопрос ребёнка "где папа?" Если мужик сам ушёл, а она его любит, то "был лётчиком-испатателем, погиб при исполнении". Если она мужика выгнала и не даёт видеться, то "сволочь, бросил нас". Если мужик любимый и ушёл сам, но есть вероятность, что мож... показать полностью...
+11615
В отпуске
Я о том же. А вот товарищ очень сильно переживает, если женщина останется не нужна мужчине.
+611
В отпуске
Что сказать про маму это просто. Мне не нравицца стоимость, отсутствие гарантии, сложность процесса и прочее. Это все для истинных ценителей детей и геморроя. Я к ним не отношусь и вообще лично мне еще и по идеологическим соображениям неприемлимо.
Но это все суждение, ибо банально неактуально. я поступил стандартно, и плачу себе потихоньку. а тут триляма вынь да положь
+611
В отпуске
Что сказать про маму это просто. Мне не нравицца стоимость, отсутствие гарантии, сложность процесса и прочее. Это все для истинных ценителей детей и геморроя. Я к ним не отношусь и вообще лично мне еще и по идеологическим соображениям неприемлимо.
Но это все суждение, ибо банально неактуально. я поступил стандартно, и плачу себе потихоньку. а тут триляма вынь да положь
+535
В отпуске
Doublekey-spb:
по идеологическим соображениям неприемлимо

по каким таким, если не секрет? религия чтоль?

Doublekey-spb:
я поступил стандартно, и плачу себе потихоньку

не в разводе надеюсь?
+611
В отпуске
Я считаю что ребенка от матери отбирать неэтично , если тока мать сама этогь не хочет.
Поэтому поощрять торговлю детьми неинтересно. Вот искуственная матка это да это тема
Лично я в разводе. 8 лет пожил и хватит. Навещаю периодически.
+535
В отпуске
Doublekey-spb:
Я считаю что ребенка от матери отбирать неэтично , если тока мать сама этого не хочет.
Поэтому поощрять торговлю детьми неинтересно
а вот это светлая мысль.

Doublekey-spb:
Лично я в разводе. 8 лет пожил и хватит. Навещаю периодически.
а причина развода?
+611
В отпуске
Она слишком много мне указывала, ну по научному инверсия доминироаания и попытка узурпировать все мое время. За два года ничо не поняла я заблядовал и развелся
+535
В отпуске
а объяснять не надо. объяснять надо только 1 раз. и просто делать свое дело.
+6767
В отпуске
Доноршу вылечили от гонореи и она вам рожает. Пипец!
+6153
В отпуске
Или не рожает, а убегает получив бесплатное лечение.
+6767
В отпуске
15 миллионов на ребенка? Это и для Москвы много. По 100 тысяч в месяц что ли? Дай бог если 10 тысяч тратят большинство россиян.
+6153
В отпуске
Мобилы раньше были предметом люкс :)
+611
В отпуске
ну вот когда гарантированные роды от сурмамы будут тысяч 100 стоить до получения свидетельства о рождении с прочерком в графе мама. ну вот тогда и можно будет подумать, или когда их будут в спец боксах выращивать из яйцеклеток. а пока. ну с другой стороны если у тебя есть за полляма в месяц и жажда геморроя почему бы нет.
+518
В отпуске
Стоимость воспитания ребёнка с рождения и до 18-летия составляет $ 233 610. К такому выводу пришли эксперты Бюро переписи населения (US Census Bureau), Департамента сельского хозяйства (USDA) и ряда некоммерческих организаций. Эксперты считают, что если тенденция продолжится, то в среде представите... показать полностью...
+2230
В отпуске
Посчитайте: покупка новой квартиры в Москве с дополнительной комнатой для ребенка уже + 5 000 000 руб., платное высшее образование (примерно лям), репетиторов, полисы ОМС (по 50 тр в год), отпуска за границей, перелеты,... набежит в легкую!!!
+2230
В отпуске
Опечатка - Полисы ДМС!
+6767
В отпуске
И сколько в России могут себе это позволить? 1%? Такие прайсы мне обычно озвучивают бабы-нищебродки, которые рожать не хотят. Няню еще забыли и прислугу.
+23653
В отпуске
А
Leo
18.01
+6
Вложи 15 миллионов в ребёнка, который будет расходным материалом в рабоармии и гнуть спину в качестве бесправного гавна на начальство за 15 тысяч рублей, обслуживая ненавидящую людей криминальную власть. Так себе проект! Может не стоит продлять бессмысленную агонию матриархального скотомогильника?
+550
В отпуске
Я думаю, кому как.
Тем, кто считает, что патриархат себя изжил, что технологический прогресс отменяет семью, что в матриархальном обществе нельзя построить семью, тем, кто осознает, что ничего не сможет сделать с матриархальной машиной - не стоит.

Leo:
нуть спину в качестве бесправного гавна на начальство за 15 тысяч рублей

Других вариантов у Вас нет?..
+611
В отпуске
я гну за сто. но если бы все так гнули или могли гнуть мы были бы процветающей страной.
+23653
В отпуске
Я не о себе. В других местах могут предложить и меньше. В третьих вообще ноль.
+2230
В отпуске
Тест: "Можно ли Вам заводить детей?" 1. У вас есть возможность каждое лето вывозить ребенка на природу. В идеале проводить 4 совместных отпуска в году, вне места постоянного проживания. 2. У вас есть возможность не запихивать ребенка в ясли и детсад. Оплачивать помощников по хозяйству: нянь, домра... показать полностью...
+611
В отпуске
Не ну тут Вы камрад правы конечно. Человечество вообще слишком много размножается делая многих несчастными. Другое дело что в результате осознанного неразмножения нас захлестнет волна этого самого быдла которое об этом не думает.
Но что 100 процентов. это то что если эти 19 пунктов невыполнены, но ребенка очень хоццо лучше идти обычным путем.
+535
В отпуске
если есть какое наследие оставить детям для их хоть какого-то независимого существования - почему нет.
+535
В отпуске
1) в общем. мне не понравилась антиженская риторика, которая вычеркивает мать из жизни ребенка. В совершеннейшей ее ненужности и даже вреде! а может ненависть к отцу она вымещает на других мужчинах? А такое есть. Или отец опять ни при чем? может им тогда вообще размножаться запретить? 2) Статья,<... показать полностью...
+346
В отпуске
Возможность производить детей без жёсткой привязке к конкретной женщине - это козырь, который мужчины могут предъявить. Когда суррогатное материнство станет доступнее по деньгам, этот козырь станет ещё весомее. Когда произойдёт внедрение искусственной матки, значимость женщины в нашем обществе опуст... показать полностью...
+2230
В отпуске
В статье я намерено описал ситуацию с обращением в самую дорогую московскую клинику, с самым дорогим вариантом донорства и суррмамы. Если обратиться в клинику в региональном городке, взять анонимную суррмаму и яйцеклетку от анонимного донора. То все обойдется значительно дешевле. Думаю что искустве... показать полностью...
+535
В отпуске
такие матки пригодятся миллиарделам, триллионерам, чтобы полцарства не отдавать и пеню не выплачивать. жену можно завести, но чисто номинальную.
+611
В отпуске
Лабутены и это все будет. потому как это покупают не из за ребенка а скорее из соображений пелоткозависимости. и прочих тонких психомоментов. ребенок и его желание чаще не причем. а вот власть пелотки это дааааа
+535
В отпуске
RedKom:
Когда произойдёт внедрение искусственной матки, значимость женщины в нашем обществе опустится уже до вполне приемлемых значений.

ну, да) матка в суд за алиментами точно не пойдет) если не введут права по защите искусственных маток))
+11615
В отпуске
D_Roman, Вы представляете, она не нравится 100% женщин... и 100% баборабов. D_Roman, Собственный опыт? А вы можете себе представить, что 99,99% женщин страдают мизандрией? D_Roman, Когда ж на ваших курсах по выпуску форумных баб-демагогов проведут обновление? Вы палитесь ч... показать полностью...
+2230
В отпуске
Trofimoff:
D_Roman:

Засланный казачёк!)))
+611
В отпуске
Хорошая мать как и хороший отец нужны ребенку, ребенок воспитанный без матери тоже теряет и вполне достаточно, да и нянька скорее всего будет все равно просто она будет не алики получать а зарплату. Но по сути я больше за искуственную матку чем за сурмать.
+11615
В отпуске
Doublekey-spb:
ребенок воспитанный без матери тоже теряет и вполне достаточно

ну пока ребенки воспитываются без отцов, поэтому ныть про обделенных в воспитании детей женщинами, очень рано. Вот станет РСП обеего пола поровну, тогда можно и поныть.
+611
В отпуске
Я не ною я против радикализма
+11615
В отпуске
А куда ж без него? Не было бы радикального феминизма - не было бы безграничных прав у женщин.
Если тараканам комфортно у вас живется, то никакими уговорами вы их не заставите покинуть помещение. Придется принимать радикальные меры, чтобы они вас покинули. Также и с бабой. Пока вы без нее не можете обходиться, до тех пор она и будет диктовать вам условия.
+611
В отпуске
так зависимости тоже не надо, надо осторожное умелое пользование или спокойное дистанцирование
+11615
В отпуске
Бабы тоже умело используют мужчин, одновременно ненавидя. Как вы думаете кто кого переиграет? Я думаю, что бабы вас переиграют, имея крышу в виде государства. Хотя можно уподобиться той моли и харахориться здесь: Сидят мама-моль и ее маленький сын в шкафу и едят шубу. Сын спрашивает:
— Мама! Можно я полетаю?
— Нет! Лучше ешь шубу!
— Жалко! А я вчера летал, мне так аплодировали
+611
В отпуске
Я не играю, мне нужен был ребенок. Он у меня есть я плачУ и его вижу это все что мне наадо
+11615
В отпуске
Ну да, не всем быть космонавтами. Кому-то надо быть и долпаебами. Ничего личного. Это метафора. Тем более долпаебами быть почетно, так нас с пеленок учат. Мужик. ok
+611
В отпуске
Когда живешь с ребенком он обходиццо существенно дороже. Мне не особо нужна была баба мне нужен был ребенок, вот за него и плачу.
Допаебизм это когда женишься ради секса а по итогу одни алики
+11615
В отпуске
Doublekey-spb:
Мне не особо нужна была баба мне нужен был ребенок, вот за него и плачу.
Допаебизм это когда женишься ради секса а по итогу одни алики

Допаебизм - это когда покупаешь игрушку, платишь деньги за ее содержание и думаешь, что она твоя.
Купить кому-то игрушку, с которой будут играть другие, но уверенность считать ее своей - это и есть Допаебизм
+611
В отпуске
Ну да я себе ребенка не купил, и он строго говоря не мой, ребенок вообще не есть собственность по крайней мере в России, пока. И я по сути оплачиваю аренду :-) если можно так сказать. Понимаете ли тут видимо разность в отношениях к детям и степень нужности их. Кому то ребенок нужен как свое продолже... показать полностью...
+11615
В отпуске
Doublekey-spb, Вот пока у нас есть такие мужики которые, Статья, тем крепче наша оборона, вернее матриархатной матрицы. Настоящий мужик не задает вопросов, он делает(детей и х...й с ним на последствия). Настоящий мужик должен всего три вещи - построить дом (бабе или профинансироват... показать полностью...
+611
В отпуске
Трофимофф вы слишком меня "идеализируете" или как там можно это назвать. Как говориться я пью просто потому что я пью, я дерусь просто потмоу что я дерусь как говорил Портос. Я ххотел ребенка просто хотел ребенка, бзик у меня такой хотел фамилию свою передать и две хаты, народ смеется ХА-ХА но вот ... показать полностью...
+11615
В отпуске
Я надеюсь, что понимание придет вам попозже. Я вас не осуждаю. Женщины бы вас назвали настоящим мужчиной. Я вас называю мужиком с большой буквы. Только лично ваше дело, гордиться этим или считать себя долпаебом. Как я могу осуждать лично вас, когда каждый второй бьет себя в грудь в пьяном угаре и кр... показать полностью...
+611
В отпуске
женщины не назовут меня настоящим мужчиной, как раз наоборот клеймят меня по всякому. БЖ за то что ей мало денег даю, остальные зато что ей много денег (более 25 процентов) даю. Это одна из причин почему от меня последняя любовница ушла. она тут осенью предьявила что давай ты не на ребенка полтос а... показать полностью...
+11615
В отпуске
Doublekey-spb, Вам просто не те бабы попадаются ☺ . Но вы еще встретите ту самую. Doublekey-spb, Это вы кАзлов охарактеризовали с женской стороны. Никогда не поверю, что на вумен сру и в реале настоящими мужчинами называют тех кто их обувает и глумится над ними. показать полностью...
+11615
В отпуске
Как вы можете быть не настоящим в их глазах когда
Doublekey-spb:
клеймят меня по всякому

А вы выступаете в их поддержку
Doublekey-spb:
я думаю что маскуланистский радикализм ничуть не лучше фемок

Это называется: Нас ипут, а мы крепчаем? Настоящего мужика не дискриминируешь?
+611
В отпуске
Бабы разные бывают. одна меня год безвозмедно терпела я ей за это благодарен. А клеймят да пусть клеймят, я против злобы и ненависти, я за осторожное пользование.
Я считаю что радикализм карму портит
+611
В отпуске
и ишшо. я думаю что маскуланистский радикализм ничуть не лучше фемок.
+7591
1 день назад
В каком смысле "не лучше"?
На данный момент про-женская точка зрения преобладает в нашем обществе настолько, что на данный момент, без некоторого про-мужского мирровоззренческого радикализма просто не обойтись. ;)
При этом не обязательно самому быть таким радикалом.
Но надо понимать что они сейчас нужны.
+611
В отпуске
Пусть себе радикалят но не до истерии и фашизма.
Хотя я может костен и узок. Мне ребенок без сиделки не нужен, а по мне так лучшая сиделка это мать. Поэтому выбрал такуюи так чтобы не сбежала. Ребенку восемь с первого реркащения отношений прошло 4 пока не сбежала пока вижусь.
Дорого это блин дорого все и геморрой. Вот если бы искуственная матка и 100 тр это в массы еще куда бы не шло. Хотя лично я все равно бы воспользовался стандартным методом
+2230
В отпуске
На курсах пикапа.
Тренер: Почему вы оба не выполнили задание на МЖМ и ни трахнули на полевом ни одной телки?
Студенты: Нууу... мы решили воспользоваться проверенным методом!
Тренер: Каким?... передернуть затвор или трахнуть друг друга?
+611
В отпуске
Стандартным а не проверенным.
+74801
В отпуске
Конечно, мать ТОЖЕ очень важна для ребенка. Но главный человек в жизни ребенка и уже выросшего человека - на всю жизнь - это ОТЕЦ.
+535
В отпуске
для мальчика - отец. для девочки - мать. причем не на словах ребенок должен увидеть образ отца/матери, а на личном примере показать и доказать. а для принятия образа взаимоотношений - отец и мать одновременно. иначе они опять из того же дебильного зомбоящика и будут брать эту дебильную модель. или м... показать полностью...
+3557
В отпуске
ПОЧЕМУ ДЛЯ МУЖЧИНЫ ВАЖНА 100% ГАРАНТИЯ В ЭТОМ ДЕЛЕ - СУРРОГАТНОЕ МАТЕРИНСТВО ? 1) Скорее всего, вы не сможете второй раз воспользоваться сурр.материнством; 2) Скорее всего, у вас не хватит денег чтобы воспользоваться второй раз сурр.материнством; 3) Длинная цепочка из разных ЗАВИСИМЫХ звеньев тут п... показать полностью...
+611
В отпуске
+2230
В отпуске
Rogeras, Сенечка, Вы шО это сЭрьёзно? А как же ЦЕЛИ уровня: запустить на марс космический корабль, спроектировать подводную ложку нового поколения, создать для ПК программу которая улучшит жизнь миллиардов людей,...? Если сравнить риски суррматеринства и риски схемы брак-развод-отжим ребен... показать полностью...
+32461
В отпуске
Rogeras:
Закон юридический изначально стоит на стороне матери и ЕЕ РЕБЕНКА

В случае с агентством, договор у вас с ним, а не с бабой. В случае, если баба затупит, то агентство деньги вам вернет в любом случае. А с бабой оно само разбираться будет - с ней у вас договора нет и она для вас, по сути, не существует.
+346
В отпуске
Пришло на ум только что. Получая ребёнка через программу суррогатного материнства, мужчина оплачивает услуги и биоматериал женщин, которые поучаствовали в создании этого ребёнка. И вынашивалка и донорша ооцитов. Получая ребёнка, рождённого естественным путём, женщина не оплачивает эти услуги мужчи... показать полностью...
+2230
В отпуске
Вы точно так же можете продать свою сперму (брызнув в пробирку) и мать будет воспитывать ребенка без Вашего участия.
+11615
В отпуске
Не мало случаев, когда донора находили, делали ДНК и вешали на него алименты
+2230
В отпуске
А США такие кейсы есть. В России не видел. Скиньте ссылку если есть. За разглашение личность анонимного донора директору клиники и должностным лицам грозит как минимум лхуенный штраф, но это еще в Суде нужно доказать! Алименты платятся даже в случае, когда женщина заведомо обманом завладела сперм... показать полностью...
+11615
В отпуске
Комрад Морфеус, Помню в новостных лентах мелькало подобное и в ВК и в ОКах. Не запоминал. Просто в сознании отложилось, что беспредел по алиментам наступил. Хотя сейчас пробежался поверхностно по гуглу, действительно только зарубежные пока. [ссылка] показать полностью...
+11615
В отпуске
Включается настоящий мужик. Как-то было предложение женатым мужикам подавать на неработающих баб на алименты.
В законе ведь супруг(не указывается М или Ж) может подать на алики, если не получает от другого супруга материальной помощи.
Может подождать какое-то время, скрыв это от второго супруга, а потом получить проценты. И бабы так и делают, будучи замужем, подают на алименты.
Что мешает подать мужу на алименты? Настоящий мужик! Мужик за все заплатит, за все ответит!
+663
В отпуске
Это гениально, черт побери. Подать можно даже ради одной цели, посмотреть в лицо председателю суда. У меня к ним особая «любовь» после судов за право встречи с ребёнком...
+2230
В отпуске
Судья КАД+РСП+СДС ???
+663
В отпуске
Точно мне не известно, но наверняка таки есть. Но всякое желание заводить детей от ОЖП в этой конкретной стране у меня после знакомства с системой бабосудия отпало напрочь, как и не было. Поэтому темы клонирования, суррогатного материнства и усыновления так меня интересуют.
+663
В отпуске
Очень рисковое мероприятие в части суммы и решится может только человек азартный, я к таковым, увы, не отношусь. Однако минимизация риска возможна только если увеличить стоимость. В США «под ключ» вроде стоит около 700 тысяч. А тут уже средств не достаточно. Замкнутый круг, мать его...
+11615
В отпуске
Статья:
То получите результаты исследований, в США это 220 000 долларов, в Великобритании 230 000 фунтов стерлингов, а в России примерно 15 000 000 рублей.
А если посчитать сколько уйдет на содержание ребенка и взрослой бабы в течении 21 года, когда ребенок рождается в традиционной семье?
+2230
В отпуске
Обычно в традиционной семье, это заканчивается тем что муж отдает ВСЮ зарплату жене по платежной ведомости, и получает Cashback только на обеды в столовке и на новые китайские шмотки раз в пятилетку.

Твои деньги - это деньги семьи. Мои деньги (бабы) - это мои деньги.

Муж - голова. женщина - шея. (Муж - зарабатывает. Жена - тратит.)
+10503
В отпуске
Комрад Морфеус, С каких это пор матриархальная семья стала традиционной? В традиционной семье муж САМ распоряжается СВОЕЙ собственностью. Ставить знак равенства между матриархальной семьёй и ТРАДИЦИОННОЙ патриархальной — это либо вообще не понимать сути вопроса или же умышленно дескридитиров... показать полностью...
+388
В отпуске
ИМХО, у 99,9% МД-шников на суррогатное материнство денег нет и не будет.
+2230
В отпуске
Поэтому будут тащить баб в ЗАГС и рожать ребенка в браке???
+388
В отпуске
Откажутся от мысли иметь детей.
У многих ли тут есть 3 млн.?
+346
В отпуске
У кого-то, может, бабушка в древнем возрасте. От неё квартирка останется. Вот эта квартирка и пойдёт в обмен на ребёнка. Или даже на двойню.
+388
В отпуске
Восьмиюродная тётя из Калифорнии завещает миллион долларов.
Мелкими купюрами. smile2
+346
В отпуске
Я без шуток. Стоимости халупы с видом на МКАД или более-менее приличной хаты в региональном центре как раз хватит на оплату размножения. А что? Планов на это жильё и так не было. Полезную инвестицию можно сделать при этом.
+388
В отпуске
Это все замечательно. Если эта ненужная халупа есть в наличии. А у многих ли она есть? smile
+2230
В отпуске
Я пришел к тому что лучше, пока нет очень высоких доходов, не вписываться даже в сурр материнство. А если впишусь. То донора подобрать так что бы она не знала кто купил ее яйцеклетку и не смогла узнать даже за большую взятку сотрудникам клиники (фирме организатору всей этой процедуры). Либо выберу... показать полностью...
+388
В отпуске
СМ доступно очень ограниченному кругу лиц с высокими доходами. Таких меньше одного процента. Остальным либо загз, либо для тех, кто поумнее мисп и чайлдфри.
+2230
В отпуске
Кстати актуальный прайс на отцовство. При предъявлении Вам двух полосок, если телка говорит что будет рожать. В не зависимости ни от чего. Требуйте от нее пройти неинвазивный ДНК тест. Что бы результаты клиника прислала на Ваш мейл.: ДНК тест на установление отцовства от 3 дней 7 900 руб. ДНК тест... показать полностью...
+10503
В отпуске
Прогресс не стоИт на месте и вот мы наконец дожили до следующей его вершины. Теперь на полном серьёзе мужины обсуждают торговлю своими детьми. Почему-то далеко не всех ужасает сам факт постановки такого вопроса. Проблема почему-то видится лишь в том, чтобы покупать людей "цивилизованно", "по закону"... показать полностью...
+7591
1 день назад
Кот учёный:
Теперь на полном серьёзе мужины обсуждают торговлю своими детьми.
Разве покупатель это торговец?
Или ради опорочивания не нравящихся вещей вполне можно заниматься вот таким вот словоблудием (подменой понятий)?
+10503
В отпуске
Любопытный, Вот этот вопрос и есть самое настоящее словоблудие и подмена понятий. Спрос рождает предложение. Нет покупателей — нет торговцев. Покупатель и торговец — равнозначные части единого механизма торговли. Любопытный, Работорговлю не надо специально опорочивать. Она порочна п... показать полностью...
+2230
В отпуске
Когда мужчина говорит женщине: - Я хочу от тебя ребенка! Она отвечает: - Я не вижу на этом пальце кольца, отпусков на Мальдивах, загородного дома, и всего самого лучшего для нашего ребенка!!!??? И мужчина, говорит: - Я все для тебя сделаю. Выходи за меня... В этот момент он покупает СВОЕГО ребенка, ... показать полностью...
+11615
В отпуске
Комрад Морфеус:
ЖЕНЩИНЫ - САМЫЕ ГЕНИАЛЬНЫЕ ПРОДАВЦЫ НА СВЕТЕ!!!

Секта патриархов утверждает, что женщина безмозглое существо, находящаяся в собственности мужчины. Поэтому ответственность за поступки безмозглого существа должен брать собственник, т.е. мужчина.
+10503
В отпуске
Комрад Морфеус, Полностью согласен! Матриархальные, проституированные, рыночные женщины любой элемент своих отношений с мужчиной превращают в торговлю. Они продают своё время "милостиво" соглашаясь на свидание с мужчиной за его счёт. Своё тело, свою "ласку", свою "заботу", свою "любовь", "ти... показать полностью...
+32461
В отпуске
Кот учёный, Внезапно, потребление - это не чисто бабская потребность. Мужчинам внушили, что потреблять для себя - плохо. Вот и все. Кот учёный, Почему вы подменяете понятия? Если мужчина хочет сына, а семья ему не нужна, то что ему делать? показать полностью...
+10503
В отпуске
Brissen, Почему Вы подменяете понятия? Я осуждаю не потребление как таковое (без него не прожить), а "потребление в три пуза" (потреблядство). Brissen, Плохо не потреблять для себя, а потреблять больше, чем созидаешь. Ибо в этом случае ты потребляешь ЗА ЧЕЙ-ТО счёт. То бишь тупо пар... показать полностью...
+32461
В отпуске
Кот учёный, А зачем потреблять в три пуза, когда оно одно, пузо? А, вообще, не являюсь потреблядуном, но после призывов против "потреблядства", как правило, идут призывы за "затянуть пояс потуже". Кот учёный, Кот учёный, Да ну? А за чей счет этот патриархальный банкет? показать полностью...
+10503
В отпуске
Brissen, Вот и я не понимаю, зачем. Но реклама гонит волну и многие плывут по течению. Brissen, За счёт ВСЕХ участников банкета. В гармоничной патриархальной семье каждый занят своим делом на общее благо. Нахлебничать разрешено лишь совсем маленьким, совсем стареньким и тяжело больн... показать полностью...
+647
В отпуске
Кот учёный:
В гармоничной патриархальной семье каждый занят своим делом на общее благо

Патриархальная семья при матриархате - бред
+10503
В отпуске
Меркурий, В этом корень проблемы. И здесь возможны две принципиально разные стратегии: 1) Противодействовать силам уничтожающим институт традиционной Семьи. То есть попросту придерживаться (пока ещё) декларируемой официальной [ссылка] данного сайта. В частности: и понимание того, чт... показать полностью...
+647
В отпуске
Кот учёный, Противодействовать - да. Но где связь противодействия с тем, чтобы создать патриархальную семью при матриархате сейчас? А если ее создать сейчас невозможно, то все последствия от жизни такой семьи(где вам бесплатно родят ребенка) просто мечтания, т.е. - бред. Если у человека сл... показать полностью...
+10503
В отпуске
Меркурий, Совершенно верный ход мыслей. Возразить нечего. Меркурий, Вероятно Вас сбили с толку возражения некоторых не особо добросовестных моих оппонентов, которые с великой настойчивостью, вопреки очевидному снова и снова приписывают мне то, чего я не утверждал. (Например, всё брос... показать полностью...
+647
В отпуске
Кот учёный, Где вы увидели в моих словах про ЗАГС? Кот учёный, И вы предлагаете дышать радиоактивными болотами, ничего не предпринимая, только на основании того, что вместо радиоактивных болот раньше был чистый воздух. И все попытки надеть противогаз вы пресекаете, потому что так ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Меркурий, Давайте внимательно почитаем то, что я написал выше: Кот учёный, Почему слова про "некоторых недобросовестных оппонентов" Вы решили принять на свой счёт? Меркурий, Вы вобще читали моё сообщение? Я зачем-то распинаюсь о том, что проблему НАДО решать и матриархальный ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Кот учёный, Нет. В конечном счете - за счет мужчины. Кот учёный, Заметка актуальна в отношении крестьян 19 века, да и то, частично. А в мегаполиче 21 века - нет. Кот учёный, Имеет, но большиство мужчин хотят СВОИХ детей. А не чужих. Кот учёный, Я пошел и заплат... показать полностью...
+10503
В отпуске
Brissen, Brissen, Вроде совсем простенькая логическая цепочка, но выводы Вы почему-то делаете крайне странные: 1) В крестьянской патриархальной семье 19 века работают все. 2) Но в мегаполисе 21 века патриархата нет. 3) Следовательно, патриархальный банкет исключительно за счёт мужчин... показать полностью...
+10503
В отпуске
Brissen:
Я пошел и заплатил взнос для обновления лицензии на оружие. Купил право. Я теперь раб?
Как минимум Вы -- подконтрольный субъект. В данном вопросе Ваши права ограничены. Вам могут РАЗРЕШИТЬ носить оружие, а могут и НЕ разрешить. Решать не Вам.
+32461
В отпуске
Кот учёный, Это у вас. Но логикой вы вообще странной оперируете, честно. Кот учёный, Здравого смысла. Кот учёный, Я не хочу банкетов. Особенно, за мой счет. Кот учёный, Также странно, почему мужчина, который шубу в трусы заправлять - бугагага, хочет жить в свое... показать полностью...
+10503
В отпуске
Кот учёный, Brissen, Я привёл примеры, когда человек имеет желания, но не хочет (не может) реализовать их ЕСТЕСТВЕННЫМ путём. Так и здесь. Мужчина, хочет сына, но не хочет (не может) заключать какой бы то ни было союз с женщиной и стать отцам естественным путём. Поэтому обращается к... показать полностью...
+32461
В отпуске
Сын "для себя" встречается в историях вполне себе патриархального периода. Многие мужчины даже жену искали только с целью рождения сына. Для другого баба им не нужна была.
Сейчас есть возможность все без бабы провернуть.
Вы против.
Почему?
+9170
В отпуске
Потому что вы свободны, но вам нельзя, а Кот ученый свободен, но ему можно. Видимо свобода бывает разной. smile
+7591
1 день назад
"Кот Ученый" - просто гнилой словоблуд, такое вот оценочное мнение. :)
+9170
В отпуске
Гнилой словоблуд, который хочет научить нас добру и любви.
+10503
В отпуске
Brissen, Глядя на инородное явление, существует большой соблазн подойти к нему со СВОИМИ, чуждыми этому явлению мерками. Средний современный европеец индивидуалистичен и во многих уже поколениях отрезан от собственных корней (духовных, исторических, культурных, родовых). Отсюда невозможность ... показать полностью...
+32461
В отпуске
Кот учёный, Нет. В традиционном обществе рожали, как раз, в первую очередь, для себя, чтобы обеспечить себе рабочие руки. Отношение к людям, кстати, было гораздо более утилитарное, чем сейчас. Кот учёный, Никто не борется с женщинами. Хотя, традиционалисты хотят лишить прав женщин... показать полностью...
+5530
В отпуске
Brissen:
В традиционном обществе рожали, как раз, в первую очередь, для себя, чтобы обеспечить себе рабочие руки.
Вот этого тезиса я не понимаю. Вместе с руками появляется еще и рот, причём рот появляется сразу, а только через года какие-то руки, сначала кривые причём. Но и рот с появлением каких-никаких рук становится больше.
+5530
В отпуске
Brissen, Как это нет семей в природе? Есть, и нуклеарные тоже. У гиббонов, например. Или, для экзотики, у пингвинов, например. Но даже если бы ни у какого другого вида не было нуклеарных семей, то просто человек тогда был бы единственным видом, образующим нуклеарную семью. Человек это делал ... показать полностью...
+32461
В отпуске
smartguy:
Вот этого тезиса я не понимаю.

В будущем этот самый рот с лихвой окупался. Вот и все.

smartguy:
У гиббонов, например. Или, для экзотики, у пингвинов, например.

А у человеков - не было. Появились они сравнительно поздно. Уже в рамках цивилизации, т.е., искусственно.
+5530
В отпуске
Brissen:
А у человеков - не было.
А это откуда берется? По каким данным реконструировано то, что было до цивилизации? Почему цивилизация началась сразу с нуклеарных семей?
+32461
В отпуске
smartguy, Исследования палеонтологов и антропологов + исследования на основании наших дальних родственников: бабуинов и шампанзе. smartguy, Не сразу. При общинном строе никаких нуклеарных семей, например, не было. показать полностью...
+5530
В отпуске
Brissen, Вот эти исследования не имеют никакого отношения к человеку, потому что человек слишком сильно от них отличается. Хотя бы тем, что человек стал хищником, а эти обезьяны - растительноядные. Уже только это - уже радикальное отличие. Brissen, Община эта представляет собой объед... показать полностью...
+32461
В отпуске
smartguy, Да. Потому слово "естественно" к человеку, по хорошему, вообще не применимо. smartguy, И человек, и обезьяны - всеядные. smartguy, Не совсем: это, по сути, одна большая семья. Да, кто-то живет парами (и не обязательно парами, кстати - полигиния и даже полиандри... показать полностью...
+5530
В отпуске
Brissen, Вообще говоря, да. Однако ж, рацион их сильно разный. И образ жизни разный. Человек образовался при выходе в новую среду обитания, где без охоты не выжить. У человека (до цивилизации) уже принципиально другая среда обитания, чем у шимпанзе. Brissen, Однако же это не значит, ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Brissen, Я так понимаю, что Вы в принципе не допускаете иной мотивации кроме как «для себя». Мотивация «для нас» (рода, семьи, клана, народа, страны, Человечества) по-Вашему не возможна в принципе? Brissen, Это как? Brissen, Вы говорите о ребёнке, как заводском изделии или о... показать полностью...
+32461
В отпуске
Кот учёный, Мотивация "для себя" - да, первична. И в этом нет ничего постыдного. Постыдно в наши дни требовать от мужчин иного. Вот это да - постыдно. А вот потом уже идет "для нас". Кот учёный, Да потому, что нельзя освободить мужчин, лишив прав баб. Привожу пример: запретили баб... показать полностью...
+535
В отпуске
Кот учёный, рожать то всем надо не для себя. и тем, у кого есть чем это делать. чтобы производить детей на свет - надо созреть для этого. для себя это делается. или для ребенка. для себя - задавить, подчинить, "ты мне теперь должен". для него - помочь ему обрести самостоятельность от себя ... показать полностью...
+74801
В отпуске
Кот учёный, Бред какой-то. Вы исключаете подобное желание мужчины вне связи с модой баб рожать для себя? Кот учёный, Ребенок нужен, а баба - НЕТ. Никчемная баба не нужна. Ребенок нужен. Логично. Что, мужчина не должен иметь такого права просто потому, что вы это с какого-то ... показать полностью...
+10503
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Ну почему же? Всего лишь мнение отличное от «генеральной линии партии». ☺ Дмитрий Селезнев, Не исключаю. Такая вероятность имеется. Вот только изобретать СОБСТВЕННЫЕ желания могут единицы. Основная масса людей просто подражает тому, что видит у других (при этом... показать полностью...
+11615
В отпуске
Кот учёный, Торговлей детьми, по-вашему, можно назвать факт любого рождения ребенка, даже с тех давних древних времен, когда баба "покупала" себе содержание и право на жизнь тем, что рожала великим патриархам детей. Она ему детей - он ей пожизненное содержание. Получается, что патриархи и е... показать полностью...
+10503
В отпуске
Приветствую, Евгений! Давно не виделись! Рад Вам. ☺ Trofimoff, Кто Вам такое сказал? Ваша женщина? Сослуживица на работе? Бабушка во дворе? Не верьте им. Лучше почитайте книги, написанные мужчинами. Например, нечто вроде этого: [ссылка] Но, если Вам некогда выискивать и читать длинные т... показать полностью...
+11615
В отпуске
Приходится, потому что на аргументы, приводимые в ответ на ваш бред, вы не можете ответить конструктивно. Одно ла-ла-ла. Хватит юлить.

Вы прировняли сурматеринство к торговле детьми, аргументируя это тем, что в процессе участвует монета. Вот теперь аргументируйте, что в патриархальной семье монета отсутствует. Тогда я соглашусь с вами, а пока вы только истерично бредите
+10503
В отпуске
Trofimoff:
Вы прировняли сурматеринство к торговле детьми, аргументируя это тем, что в процессе участвует монета.
Я приравнял сурматеринство к торговле детьми, потому, что товаром в сделке служит ребёнок. Перечитайте название статьи. Автор обнажил самую суть явления, за что ему отдельная благодарность. Вы же как обычно перевираете мои слова, перерабатывая их в бред и ла-ла-ла. (ВАШИ бред и ла-ла-а, между прочим!)
+346
В отпуске
Кот учёный:
совершенно естественно и бесплатно у любящих отца с матерью и живёт в тепле
У любящих кто кого? Ребёнка любят оба родителя и в наши дни. Ничего не поменялось.
+10503
В отпуске
RedKom:
Ребёнка любят оба родителя и в наши дни. Ничего не поменялось.
К счастью, такое случается и в наши дни, и в этом наш (человечества вообще и мужчин в частности) шанс.
+1802
В отпуске
Фраза "Холостой мужчина" звучит ещё более ублюдочно, чем "одинокий мужчина". Прямо, как холостой патрон - вроде бы, и стреляет, да выходит только пук. Есть замечательное слово - свободный, которое, как нельзя кстати подходит для определения мужчин, не обременённых паразитом, сосущим ресурсы и пожира... показать полностью...
+2230
В отпуске
Названием я хотел подчеркнуть, что мужчине не обремененный штампом.

Одинокий - значит оказавшийся в одиночестве не по своей воле. Как Робинзон Крузо.

Я же не одинок, а осознанно отказался от ЗАГСА.

Вот такой я, бесславный ублюдок)
+7591
1 день назад
Комрад Морфеус:
Названием я хотел подчеркнуть
Камрад,

Да забейте на всякие придирки к вашим словам. smile Просто не обращайте на них внимания. ;)
+15319
В отпуске
Большое спасибо автору статьи за труд! ok
Комментарии к статье тоже очень интересны... ok
+535
В отпуске
есть и другой вариант. сменить пол, нарожать себе детей, и вернуть пол обратно) расценки, правда, не знаю. а из-за возможности ездить в трамвае сидя, можно и не менять обратно) отнестись как к шутке.
+1085
В отпуске
Фактически нет такого варианта. А то бы многие мужчины в возрасте формально сменили пол, чтобы на пенсию уйти раньше.
+2230
В отпуске
Примечательно что когда я направил в эту Клинику следующие вопросы они перестали выходить со мной на связь!!! Дополнительный вопросы: Как можно выбрать донора ооцитов что бы как минимум увидеть его фото, а мой представитель взял образец ДНК. Но при этом донор точно никогда не смог узнать мою личн... показать полностью...
+535
В отпуске
мы тут детей ищем где брать, а в США подписывают петицию за послеродовые аборты, дающие право женщинам "абортировать" детей в возрасте до 5 лет https://youtu.be/x_ETT44nyXU
+2230
В отпуске
Видос похож на пранк. НО! Содержание ребенка в США от зачатия до 21 года стоит 230 000 долларов. В России если мамаша убьет младенца во время после родовой депрессии. Она получает чисто символическое наказание. Выводы делайте сами.
+535
В отпуске
этот канал пранками не занимается. но они решили посмотреть - действительно ли студенты это подписывают? и он, конечно выкинет эту бумажку, но вот что написано в той статье лидером некой организацией, выступающей за права женщин. цитата: “Мы здесь не для того, чтобы выступать за то, чтобы женщины де... показать полностью...
+493
В отпуске
Во первых многа букав.
Во вторых тошно уже читать эти плаканья что государство и женщины плохие. Еще есть специальные разборы как супер-пупер изловчится чтобы не попасть на деньги в отношениях с бабами.
Нужно мужчин просвещать и законы менять а не подстраиваться с вазелином под систему. Лучше бы тратили свое время и писали статьи как изменить государство и законы чтобы все получали по заслугам. Вот это не пустая трата времени.
+493
В отпуске
Пикаперы такой херней страдают тоже. Учатся балансировать в аленизме чтобы рыбку сьесть и не присесть.
+32461
В отпуске
Уставшийроманти:
Лучше бы тратили свое время и писали статьи как изменить государство и законы чтобы все получали по заслугам

А что делать, пока законы не поменяли? Хныкать?
+493
В отпуске
Хныкать никакой пользы не принесет и деморализует когда хнычут другие. Лучше бы писали посты о том как вчера просветили 3 аленей или проявили публично свою гражданскую позицию, бабы это делают на раз-два: "просвещают" и публично отстаивают свою гражданскую позицию. Вот такие посты бы поднимали дух, ... показать полностью...
+845
В отпуске
Уставшийроманти, А что мешает в любых реалиях рассмотреть перспективу сурматеринства для мужчин? Таким камрадам как мне плевать на правовое поле в той мере, в какой оно предоставляет нам право владения собственными детьми. Нас интересует безраздельная и неприкосновенная власть над потомство... показать полностью...
+7591
1 день назад
Gudleifr:
Нас интересует безраздельная и неприкосновенная власть над потомством
А потомство интересует ваша безраздельная власть над ним? :))
+845
В отпуске
Любопытный:
А потомство интересует ваша безраздельная власть над ним? :))

А меня интересует их мнение? :))
+32461
В отпуске
Gudleifr:
Нас интересует безраздельная и неприкосновенная власть над потомством.

Камрад, я вы бы хотели, чтобы вам отец имел над вами безраздельную власть?
Я вот - нет, хотя мой отец и адекватен, в сравнении с многими.
+845
В отпуске
Это необходимо до обретения их самостоятельности. Я их выучил, дал ресурсов для старта, дальше -- сами. А пока на моей шее -- играем по моим правилам. Пока младший не наберется сил, чтобы оспорить иерархию -- он подчиненный. Я смотрю на современный детоцентризм -- блевать охота. Ребенок должен воспитываться в любви, но в рамках. Станет взрослым -- на все 4 стороны.
+32461
В отпуске
Так если не давать свободы - вырастет ограниченным балбесом.
Взять тех же кавказцев, на которых все кивают, - они так растут. В итоге, их ничего кроме баб, барцухи и еще какой местной их фигни не интересует.
+845
В отпуске
Свобода -- понятие относительное. Сидеть на наркоте -- тоже может быть проявлением свободного выбора. Вот поэтому необходимо подобные явления представить в таком свете, чтоб даже мысли о такой "свободе" не появлялось. Я теперь понимаю страх своих родителей за меня в каких-то неоднозначных ситуациях.... показать полностью...
+32461
В отпуске
Проявление свободного выбора может быть каким угодно: это зависит от многих факторов. Тут такое дело: дурак да, на наркоту сядет или пирсинг себе в причинное место вставит, а умный будет какие-нибудь умные книжки читать, наукой займется или спортом каким, или, хотя бы, стихи писать будет. Только зач... показать полностью...
+845
В отпуске
Я думаю, это из-за страха потратить самый ценный ресурс -- время. Вкалывал ты, лепил Мельпомену, а оно в никуда всё оказалось. Вариант пустить на самотек -- тоже не вариант. Блин, воспитание -- это сложно, но как-то надо разрулить, чтобы свести к минимуму потери, и передать львиную долю своей ментальности.
+7591
1 день назад
Gudleifr:
и передать львиную долю своей ментальности.
А вы уверены, что ваша "ментальность" вообще стОит передачи ее дальше? :))
+32461
В отпуске
Gudleifr, А никто не говорит, что не надо воспитывать и образовывать. Надо. Но запреты - это да, ориентация на дурака. Я, например, хотел сына оградить от некоторых токсичных компонентов масс-культуры и просто говорил его матери, что показывать ему это не надо. Как оказалось, я зря волновал... показать полностью...
+845
В отпуске
Я вспоминаю своё детство, и в принципе, меня тоже особо воспитывать не надо было. То есть самый оптимальный выход: ориентироваться на лучшего из потомков и по возможности наплодить их побольше, так что ли?
+32461
В отпуске
Надо ориентироваться на качество потомков, а не количество, в любом случае. Много их тогда не будет, зато будут умными и вообще молодцами. Например, помню, какая-то ТП написала слезное письмо, что ее дочь наслушалась какого-то рэпера и от передоза умерла. Так где она была, пока эта дочь росла? Зачем... показать полностью...
+845
В отпуске
Ага, то есть при возникновении нежелательного интереса у ребенка -- просто переключить его внимание на нечто схожее, но полезное по своей сути. Типо, нравится анимэ -- попробовать заинтересовать историей Японии, сводить на карате и т.п.?
+32461
В отпуске
Ну да, типа того.
Плюс, постоянно что-то ему подкладывать почитать, посмотреть и т.д., по кружкам-секциям водить (и смотреть - нравится или нет).
+535
В отпуске
и двери чтобы у его комнаты не было, чтобы, проходя мимо по коридору, смотреть что там сыночка делает)
+32461
В отпуске
Если воспитать, то велика вероятность, что плохого делать не будет.
+535
В отпуске
я думаю все родители такие же здравомыслящие, и дураком себя не считает, но все равно воспитание в державе хромает)) когда ребенку лет 12-13 и старше - про историю Японии ему уже лапшу не повесишь) и папа будет будет отсталым от жизни, и ничего в ней не понимающий)
+845
В отпуске
Ага, то есть при возникновении нежелательного интереса у ребенка -- просто переключить его внимание на нечто схожее, но полезное по своей сути. Типо, нравится анимэ -- попробовать заинтересовать историей Японии, сводить на карате и т.п.?
+535
В отпуске
все просто на словах. лишь бы вы не стали лепить из ребенка что ВАМ хочется. и КАКИМ вам хочется.
кстати. тут споры идут с каких лет покупать ребенку телефон более-менее нормальный. вы как думаете: со скольки лет? да так, чтобы он не чувствовал себя чмошником.
+6153
В отпуске
Задумался, и понял что в некотором роде это популярное высказывание - тот самый лютый бред бабского замеса из-за которого мы там где мы есть. А какие иные варианты? Лепить из ребенка то чего ребенку в голову взбредет? Или окружить со всех сторон его вниманием и заботой и внушать таким образом с дет... показать полностью...
+535
В отпуске
Hammer, я замечаю, что это всех касается. и отцов и матерей. я думал на счет статьи на счет воспитания детей, но я не готов для такой статьи. я могу написать как их испортить) я ее и написал, собсно. она на модерации зависла пока. она большая. я расписал механизм дурного воспитания, как вклю... показать полностью...
+6153
В отпуске
Не телефоном единым...
+535
В отпуске
что чего обозначает - придется гуглить)
+7591
1 день назад
Камрад,

Вы поглядите в профиль "мыслителя", на его возраст.
Пытаться на такие темы ему что-то говорить - бесполезно абсолютно. :))
+32461
В отпуске
Мыслитель, пусть и молод, но не дурак, потому почему бы и не объяснить?
+7591
1 день назад
Бесполезно. Только время потеряете.
+493
В отпуске
Погодите, но ведь чем моложе человек, тем он более способен к обучению, менее закостенел в своих взглядах.
Разве эфективнее 60-летнему старику толковать что-нибудь?
+7591
1 день назад
Уставшийроманти:
но ведь чем моложе человек, тем он более способен к обучению
Ну то есть про жизнь лучше сможет понять 18-летний, чем 35-летний? :))
Уставшийроманти:
Разве эфективнее 60-летнему старику толковать что-нибудь?
Из моих слов как-то следует что эффективней? :)
+493
В отпуске
Да, 18 летний будет меньше оспаривать и потом меньше шишек в жизни набьет.
И нужно уметь обьяснять чтобы понял даже 6 летний ребенок. Это навык.
Если бы в детстве в 13 лет я читал маскулист, а не "психологию бессознательного" Фрейда, было бы во сто крат больше пользы.
+7591
1 день назад
Уставшийроманти:
Да, 18 летний будет меньше оспаривать и потом меньше шишек в жизни набьет
Камрад, не буду вам мешать так думать :))
Уставшийроманти:
И нужно уметь обьяснять чтобы понял даже 6 летний ребенок.
smile2
+493
В отпуске
Вы были когда нибудь на курсах пикаперов? У них та же песня: они придумывают как сбалансировать чтобы минимально зааленить и получить свой низкокачественный секс. Но поскольку бабам похер на их приемчики, аленить им приходится много. Так же и у нас и у Вас: это лишь попытка _подстроиться с вазелино... показать полностью...
+16565
В отпуске
уже писал в одной из тем где чрезмерный оптимизм оппонентов основан на незнании закона Значиться так, потратил я 3 часа своего драгоценного времени. Покопался в законах и суд практике. Выводы следующие. Читаем Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской ... показать полностью...
+9
В отпуске
Нужны репорты о случаях удачного рождения ребенка сурмамой для холостого мужчины.
В идеале - интервью с этими первопроходцами и их детьми.
+2230
В отпуске
Филипп Киркоров в статусе холостого мужчины стал отцом двух детей: Дети Дочь — Алла-Виктория Филипповна Киркорова (род. 26 ноября 2011; Майами) от суррогатной матери. О её рождении в 20:00 в телеэфире объявлено в программе «Что? Где? Когда?». В программе «Пусть говорят» 30 ноября 2011 года Киркоро... показать полностью...
+16565
В отпуске
и каков бюджет?
+2230
В отпуске
ХЗ сколько заплатил Филя. Но точно знаю что когда русские летят рожать в Майами им это обходится от $20 000 (на все расходы). Что бы у ребенка было двойное гражданство).
+16565
В отпуске
66 х 20 000 = 13 200 000 руб.
в стране, где масса населения
за счастье считают ЗП в 25 000 руб
+2230
В отпуске
лишний ноль уберите
+535
В отпуске
все его расходы поклонницы-разведенки оплатят. и даже на костюмчик с перьями останется.
+174
В отпуске
Прочитал, был шокирован количеством мошенниц!
+818
В отпуске
тут еще такое...
в прошлом, когда выбирали жену, не просто так смотрели, что за семья...
интеллект ваш сын, получит по линии матери, от ЕЁ отца...
а что известно о семье суррогатной матери?
ничего...
это проблема...


Комментарование статьи разрешено пользователям зарегистрированным на сайте не менее 30 дней...
Перейти к началу комментариев Перейти к статье RSS-лента комментариев


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты