Равноправие или патриархат?

Камрады!

Если суммировать все варианты отношения к ОЖП, мы приходим к двум основополагающим.

Равноправие. Раз бабье так упорно борется за свои права, я так же начинаю требовать от них равной ответственности. Это проявляется везде: работа, учеба, транспорт, улица, фонарь, аптека...короче абсолютно везде.
Это значит что я не уступаю место в транспорте (беременным тоже, мы же равны). Не помогаю бабе ни в чем никогда (она сама справится, сильная). Передаю сложную часть работы женщинам так же, как и мужчинам. Ругаю провинившихся баб так же, как и мужиков (в том числе матом). Устанавливаю абсолютно одинаковые требования и к мужчинам, и к женщинам.
Патриархат. Я считаю, что женщина мне не ровня, значит и буду относиться к ней соответственно. Но она должна знать своё место, и когда зарывается, жёстко осекаю ее. Я осознаю в полной мере ее биологические границы возможностей, но требую соответствующего поведения. "Я решаю - твоё мнение совещательное". Баба не смеет мне перечить, перебивать, не слушать, и так далее по списку. За неповиновение неминуемо следует наказание. Если делаешь всё правильно - получи печеньку.

Нельзя смешивать два подхода. Я предлагаю выбрать один из вариантов и им руководствоваться во всех случаях.

Какой выбираете Вы?

Такая баба не должна оказаться рядом с Вами.
Если Ваши убеждения патриархальные, она просто пройдет мимо.
Не бывает двух лидеров. Он всегда один.

Кто Вам это сказал? Можно сделать много чего: лишить денег, воздействовать психологически, проигнорить, надавить, послать нахер в конце концов.

Вы не хотите понять одну вещь: главное не держаться за бабу. Она должна держаться за Вас всегда. Когда она боится потерять, она слушает. А боится она потерять только в том случае, если не боитесь Вы.

С большинством мужчин так и происходит.Только лишенец он,а не телка.А с патриархами в первую очередь.У них ЧСВ настолько сильно раздуто,что обвести его вокруг пальца под силу самой унылой курице.
По недоразумению принял вас сначала за телку.Ошибался.Простите великодушно.
На самом деле вы обычный патриарх-теоретик.Это не страшно.Скоро пройдет)

А Ваш сарказм все не проходит, я смотрю.
Очень плохо.


Эти люди знают место бабы, ее манипуляции и суть. Поэтому не то что унылая курица, но даже достаточно прошаренная баба вряд ли такого разведет.

А у меня другой вопрос.Понимают ли эти теоретики,что патриархат это унизительное для мужчины состояние?
Абсолютное насилие над личностью?Начиная с обезумевшего от работы отца-патриарха,который мог и кнутом перетянуть,заканчивая навязанной насильно женой и работой,как у тягловой лошади.
Впрочем,неважно.Патриархат,как модель вышел в тираж.Ни экономического,ни социального запроса не него больше нет.Не вижу смысла обсуждать раритеты.

Единственное унизительное для мужчины состояние - это дискриминационное "равноправие".

А другую модель вы предлагаете, если патриархат так уж плох? Выбор не слишком большой.

Партнёрство. В котором старший партнёр — М, а младший, соответственно, Ж.
Годится?

Никто не должен бояться. Ни мужчина, ни женщина. Только это далеко не одно и то же, что не ценить друг друга. Уверенная в себе женщина, знающая, чего она стоит (и реально стоит!), не будет бояться.
А вам известна манипуляция "поставь меня на место"? ("мужчина должен, когда я зарываюсь, поставить меня на место, но так, чтобы я не обиделась") Неужели ни разу не сталкивались? Весьма распространена по-моему.

А как тут отличить реальную стоимость от раздутого ничем не обоснованного ЧСВ самой бабе?
Баба всегда будет думать что она намного ценнее чем есть на самом деле.Даже если она действительно чего-то стоит.

Такая баба идет лесом.


Давайте разбираться. Как определить, стоит баба чего-то или нет? И считает ли она себя ценнее, чем есть на самом деле?

Какие-то глупые вопросы. Очевидный же ответ. Если вы получаете от нее то, что вам нужно, значит баба имеет ценность. Чем больше получаете, тем больше ценность. Но главная суть моего комментария не в этом. А в том, что баба, если уверена в себе, независимо от того, чем обусловлена ее уверенность - реальной ценностью или раздутым ЧСВ, не будет бояться потерять.

smartguy,

А как вы рассматриваете семейную модель, которую я предложил в #34?

НЕ получится, полагаю. Тетки все время проверяют границы и не соблюдают договоренности. Если просто - то или вы лидер или сомнет. Понятно, патриархат с вожжами в руках нам не грозит, но партнерство это утопия

Flex50,
Ну почему утопия. Мне кажется вполне реалистичная модель. Если не предаваться фантазиям и не бросаться в крайности вроде подавления воли своей партнерши суровой и властной рукой патриарха. Хватит уже сказок на эту тему, ей Богу. Есть форумы писателей-фантастов, вот с такими идеями — туда.

Рикки-Тикки-Тави,
Нормальная модель. Вполне может работать для разумных людей обоего пола (а таких мало, вообще-то). Только я бы даже расширил ее. Не обязательно старший партнер М, а младший Ж. Может и не быть очевидного разделения, кто старше, а просто каждый отвечает за то, в чем сильнее. А в среднем вроде бы и не поймешь, кто круче. Или даже может старшим партнером быть Ж. Такие отношения тоже могут быть работоспособны до тех пор, пока это именно партнерство (взаимовыгодный обмен или взаимовыгодное объединение ради общих целей) и оно не переходит в доминирование с чьей-либо стороны.

Если тетка не способна соблюдать договоренности, она собственными руками губит отношения. Значит, не очень-то ей и нужны такие отношения. Поэтому она спокойно идет дальше арканить аленей, с которыми ей не понадобятся никакие договоренности, потому что алень просто будет делать то, что она скажет. А насчет проверок границ - это хорошо, и это полезно, я лично это приветствую. Я бы со своей стороны тоже постоянно проверял ее границы.

smartguy,
Соглашусь, но отчасти. Старший партнёр - именно мужчина. Это принципиально.
Он стратег, именно его мнение авторитетно в ключевых вопросах.
Распределение обязанностей и соответствующее делегирование полномочий в пределах компетенции каждого — выглядит здравым.
Думаю стоит ориентироваться именно на такое видение семейных отношений.
Я бы, во всяком случае, попробовал.
С адекватной и разумной женщиной, разумеется.

Ну вот, не удержался и сам пустился в теоретизирование )
Но а как иначе? Должны же быть какие-то свои мысли, соображения и концепция.

Постараюсь пояснить свою мысль. Вы предлагаете разделить сферы или заключить соглашение по партнерству. Скажем мужчина занимается машиной, а тетка уборкой. Так вот тетка завтра скажет у меня месячные, голова болит, ноготь сломала - убираться не могу. А через месяц хочу красненькую машину как у Машки Любые договоренности с ними не проходят. В некоторых случаях вы просто принимаете решения. Патриархат реализовать сложно, особенно долгое время.

Да, скорее всего так и будет в большинстве случаев. Я, однако, рассуждал в общем виде. Вполне могут существовать пары, в которых женщина стратегически видит дальше ее мужчины. А мужчина силен в чем-то другом, причем так, что отлично дополняет женщину. То есть дает ей как раз то, чего ей не хватает. Поэтому она выбирает именно его, а не того, кто стратегически еще сильнее ее. Для мужчины тоже выигрыш очевиден.

Flex50,

Действовать по обстановке ) я не могу и не хочу сейчас ТУТ просчитывать все сценарии, поймите )
В общих чертах набросал схему, а с деталями надо разбираться на практике.

smartguy,
Лишь бы люди подходили друг-другу и было взаимоуважение. Все остальное сгладится.
Если кто не согласен с этим, то отвечу поговоркой: волков бояться — в лес не ходить )
Надо пробовать. Голова на плечах есть, бояться не надо.
И тёток демонизировать тоже не надо.
Их подходцы уже в основном все известны.

Попробуйте, отпишитесь. Теории они такие теории
Никогда к этому не призывал. Тетки бывают милые, без них скучно Кстати, статья на эту тему, если не читали http://www.masculist.ru/blogs/post-650.html

Flex50,
Именно это я и хотел сказать.
Никому не внушаю свою точку зрения и не учу жизни.
У каждого она своя.
Если случится так, что у меня какие-то проекты возникнут — возможно поделюсь практическим опытом (результатами).
Любыми )

Тетки реально мыслят по-другому. Стратегия это не про них. Так что тут ровно наоборот. Возможно не все мужчины стратеги, тогда руководят семьей тактики