Меня используют ?

Добрый день.

Это моя первая тема на форуме, и не исключено, что последняя :)

Вводные данные:

Eсть знакомая в разводе (соседка), с двумя детьми (пацаны). Дружим с ней уже давно, около 15 лет. У меня хорошие отношения с ней, её детьми и её родителями. Относимся друг к другу, как друзья. У меня своя личная жизнь, у неё своя (у меня никого нет, в пассивном поиске, у неё аналогичная ситуация - после развода серьёзных отношений не было). Многое обсуждаем, советуемся друг с другом. Но...

Уже достаточно давно стал замечать, что она переживает за своих детей. И это понятно, т.к. мать-одиночка. Часто говорит, что на детях сказывается недостаток мужского внимания, что скоро у них будет сложный возраст, а я хорошо на них влияю и прочее бла-бла-бла. Я не против общения с её детьми, замечательные ребята растут. Часто ходим куда-нибудь все вместе. И всё было бы хорошо, если бы недавно она не произнесла фразу, которая заставила меня задуматься.

Почему я стал считать, что меня используют:

1. Что это была за фраза... Недавно она сказала мне, что уже достаточно давно (полгода) встречается с неким мужчиной. Я удивился, - ну встречаешься и замечательно, я рад за тебя - сказал я. А потом она добавила, что не говорила об этом раньше потому, что боялась, что я перестану общаться с её детьми. И вот тут я серьёзно задумался.

2. Когда она встречается с другими мужчинами, то не знакомит их со своими детьми и родителями. То есть, для того, чтобы потрахаться, она ищет кого-то на стороне, а для того, чтобы её детям было хорошо, она звонит мне, и мы все вместе идём куда-нибудь (в парк, кино, да куда угодно). Я грубо прикинул, что за время нашего знакомства потратил (в том числе и на её детей) тысяч 150, на всякие театры, кинотеатры, выставки, зоопарки и пр.

3. Совсем недавно позвонила и сказала, что ей скучно, и она не хочет сегодня видеть никого кроме меня (дети с бабушкой и дедушкой на даче). Ну, блин, думаю, что за дела, может случилось что, а может на откровение пробило девчонку. Приезжаю. И действительно, помочь вынести из квартиры тяжелые вещи на помойку мог только такой олень, как я. Через какое-то время, когда ей нужно было найти машину для перевоза вещей с дачи, она обзвонила всех своих знакомых мужчин, и все ей отказали. Но стоило её позвонить мне, как я сразу всё быстро перевёз.

4. Когда мы познакомились (лет 15 назад), я спросил, как она так долго обходится без секса, ведь это важно для здоровья. На что она ответила, что давно уже привыкла к его отсутствию. А сейчас, спустя 15 лет, когда мы делимся друг с другом разными историями, она рассказывает мне, что встречается с другими мужчинами ради здоровья (меня это так улыбнуло). То есть, получается, с человеком, который к ней и её детям со всей душой, спать для здоровья нельзя, а с другими мужчинами, которых не интересуют её дети, уже можно задуматься и о своём здоровье :)

5. Если идём куда-нибудь гулять (по её инициативе), то часто параллельно ей нужно зайти куда-нибудь ещё. Складывается впечатление, что только ради этого и пошли гулять, чтобы по пути зайти в этот магазин или салон.

Подводя итог:

В последнее время возникло стойкое ощущение, что меня используют. Используют как мужчину, для возмещения её детям отсутствия отцовского внимания. Используют в быту, когда нужно помочь что-то сделать, куда-то перевезти, перенести, починить. Используют как кошелёк, для организации весёлого времяпрепровождения. И всё это просто так, безвозмездно, ведь я же просто друг. При этом спит с другими мужиками, которые ни в чём ей не помогают, её детьми не интересуются, особых денег на неё не тратят.


Буду признателен за любое мнение и критику.

Спасибо.

Я примерно в это же время попробовал с ВП чуваками,которые уже вовсю курили. Когда затянулся чуть сознание не потерял. Однако это не помешало мне курить лет 20.

ТС,разумеется вас используют.Причем,по-полной!!!!!!

Наверное, куча факторов на это влияет. У меня было много курящих знакомых, но курить от этого я не стал. Хотя подростком я был тем ещё. Матерился, как сапожник, за двойки чуть не вылетал из школы, а один раз ко мне в квартиру пришёл наряд милиции в полном вооружении (я скинул с балкона плитку и чуть не попал в бабку, которая собиралась с дедом уезжать на дачу, в итоге пробил стекло в машине, а сосед этажом выше якобы выдел, как я это сделал).

Но лет в 16 прочитал Дейла Карнеги, и настолько описанное им меня вдохновило, что изменил отношение к некоторым вещам. Перестал ругаться матом (было что-то типа вызова, челленжа - смогу/не смогу), начал слушать позитивную зарубежную музыку, а не ГРОБ и прочий Сектор Газа, к которым так тянулась душа, начал читать какую-то разумную литературу, и на этом стыке увлёкся компьютерами.

А привело всё в итоге к тому, что стал аленем
Что-то вспоминается припев Сплина: "Лучше бы пил..." :)

Русскоязычные, а так хз. Та, которая мне сигаретой ногу прижигала была тёмная и смуглая.


смысл в том, чтобы тёлкам нравиться.


То есть, "сам решил"? А почему против выпить в той ситуации, где надо? Поддались пропаганде, боитесь за здоровье? Ещё что-то?

Если вы не курите и не пьёте, то для тёлок должна быть годная отмазка. "сам решил" и "вредно" не катит.

Аэртус правильно поставил диагноз: низкая примативность вследствии "правильного" воспитания.
Раньше я считал что примативность вещь стабильная и неподвластна влияниям внешних факторов. Оказывается это не так. Но вангую что вы и в детстве были низкоранговым парнем и все ваши ругания матом это подражание более успешным у девочек ребятам.

Снизить её легко. Она и сама с возрастом всегда снижается. А вот повысить намного сложнее.

Книжка Карнеги, выходит, виновата. А мне советовали её читать, чтобы тёлкам нравиться...

Это да,но ТС судя по его словам её резко снизил в детстве.

Вангую что не только она.

Да просто я не считаю, что мне это нужно. Да и привычка выработалась игнорировать всё, что с этим связано. Даже с корпоративов приходится уходить пораньше, чтобы не чувствовать себя белой вороной. Хотя я в коллективе не один не пью, мы пораньше и уходим.

Вот, блин :)
Я даже не задумывался о том, чтобы искать отмазку на вопросы, почему я не курю и не пью :)

Вы так и не объяснили причины вашего решения. Боитесь стать алкоголиком? Считаете, что недостойно? Выступаете за трезвость в мире вообще?

Ну ладно, пока считаем, что "я так сам решил". Это негодная отмазка. Нужна высокопримативная отмазка: "в моей группировке запрещают, чтобы быть в форме для драк", "я язычник/сатанист/мусульманин, мне религия запрещает", "я спортсмен, к соревнованиям готовлюсь" (последняя отмазка так себе) и т.д.

Тёлка должна видеть высокопримативное поведение. "Мне мама запретила", "вредно для здоровья" или "я так решил" - НП объяснения, которые сразу кричат "Я НП!!!". Тёлки на это негативно реагируют.

Я считаю, что моя основная проблема в скромности или в стеснительности. В школе, если даже знал предмет, и меня вызывали, то не выходил, говорил, что не выучил. Были редкие моменты, когда сам тянул руку, выходил и отвечал, но это капля в море. Ситуация начала меняться после школы, когда я поступил в лицей, а потом в институт. И вообще, согласен с фразой кого-то из классиков: "Единственная польза от возраста заключается в том, что чем старше ты становишься, тем больше тебе плевать на общественное мнение". Это я заметил по себе. Чем старше становлюсь, тем легче бороться со своими тараканами.

Я не знаю что вам на этот ответить. Не думаю, что для того, чтобы не курить и не пить, нужно какое-то решение. Вот наоборот - да. Начал курить и пить потому, что... А рождаемся мы все не курящими и не пьющими.


Алкоголиком я стать не боюсь, хотя понимаю, что лучше не искушать себя лишний раз. Считаю ли я недостойным распитие алкоголя ? Если нажираться, то достойного здесь действительно мало. А если культурно что-то отметить, расслабиться, то вполне допустимо. За трезвость в мире ? Не задумывался об этом.


Я не ищу отмазок в этом вопросе :)


Зачем усложнять свою жизнь какими-то отмазками ? Я просто не курю и не пью. Может когда-нибудь и начну, но пока нет желания.


Вообще, я по жизни стараюсь не врать. Это, кстати, ещё одно качество, которое взрастил в себе после прочтения Карнеги. Но без крайностей. Здесь больше философский подход. Если я поставлю себе цель обдурить какую-нибудь бабу, выставив себя в лучшем свете, чтобы добиться секса, то я его добьюсь, но это не мой путь.

Потому что тёлки хотят их услышать. По дефолту ВП будет пить и курить и если он этого не делает, должна быть веская причина "по понятиям".

А на вопрос, почему у вас нет девушки что отвечаете?


Ну вот, ещё один НП признак. Женщинам КРАЙНЕ нравится, когда мужчина лжёт по любому поводу, даже в мелочах. Потому что умение врать - это качество, крайне повышающее как выживаемость, так и шанс на спаривание.
Это даже больше нравится девушкам, чем умение драться.

С этим согласен.
Весь этот мат-перемат, алкоголь, сигареты, ложь - действительно создают в глазах бабы образ брутального мужика (не бабораба и не НП). Думаю, подсознательно многие на это и покупаются: я же настоящий мужик, из меня должен извергаться только мат, я только и должен делать, что нажираться, драться и повсеместно врать. Но я считаю, что это что-то вроде самообмана, иллюзии, к которой со временем привыкаешь и теряешь себя в куче дерьма и навязанных истинно мужских высокопримативных стандартах. Да, бабы и секс в таком случае наверняка не будут переводиться, но мужик изменит в первую очередь себе самому, утратит часть чего-то более важного.

Хотя я допускаю, что могу серьёзно так заблуждаться на этот счёт.


Да правду говорю. Кому-то - "Ещё не встретил ту единственную", что тоже правда, а кому-то, как вам сейчас, отвечаю, что мешает стеснительность и какие-то свои заморочки. Но мне не так часто задают этот вопрос.

Кстати, было в жизни два момента, когда бабы сами подходили и начинали клеиться, обе симпатичные В первом случае мне было лет 20. То ли одноклассница брата (он младше меня на пару лет), то ли она просто училась в его школе. Но позвонила в дверь и спросила конкретно меня. Ну а я тогда был пипец какой стеснительный. Постояли в дверях, обмолвились парой фраз. Смотрю, просит протянуть руку, чтобы надеть мне на запястья какую-то фенечку. Специально принесла. Но, блин, во-первых, моя долбанная стеснительность, а во-вторых, может поймёте, если я скажу, что как-то контактировать с бабами - ровесницами брата, в то время было зазорно. Сейчас понимаю, что закомплексовал, девка была симпатичная. В общем, сказал, что мне это не нужно и закрыл дверь. Дурак.

И второй случай, когда к сестре (она старше на 3 года) приехала в гости подруга. Увидела меня и что-то смотрю, повело её. Начала расспрашивать, что да как. Через несколько дней сестра спрашивает, не против ли я, чтобы её подруга приехала переночевать (она не из Москвы), т.к. самой сестры не будет (уезжала куда-то). Ну тут-то всё уж окончательно стало понятно, к чему всё идёт. Сказал, что против. Но причина была в другом. Там полукриминальная история с её братом, которого я выселял из квартиры через суд, и не хотел связывать себя ни с кем, с кем связан он.

Но это так, просто к слову.


Умение драться. Серьёзно ? Мы же вроде взрослые люди (ну ладно там я - алень). Я считаю, что куда более важным качеством является умение разрешить конфликт до того, как он перейдёт в острую фазу. Ну а если вариантов не остаётся, то да, нужно рубить, и здесь этот навык пригодится.

Меня терзают смутные сомнения©

Оба ответа неправильные. Ни одной тёлке не нужен мужчина, не нужный другим женщинам.

Мало ли что вы считаете. Не, ну если вы сможете сделать так, что человек вас испугается и сам сбежит без драки, то тоже неплохо. Но вообще, тёлкам нравится кровь, кровь и кровь в любом возрасте.

Возможно, в том случае в зоопарке тёлка рассчитывала, что будет драка или конфликт, а вы просто сдулись.

Согласен

Мало ли, что ему кажется, он даже не понимает, что тёлки услышать хотят.

Ну почему, вполне понимаю. Не нужно быть гением, чтобы понимать такие вещи. Просто кому-то это дано, а кому-то сложно принять такую манеру поведения. Вот мне как раз сложно. Но выдать на пике нужный результата вполне можно было бы, но слишком суетливо для меня, и не стоит того. Придерживаюсь позиции, что нужно быть естественным и не изменять себе, хотя бы в каких-то принципиальных вещах.

Если честно, я немного удивлён такими примером. Немного напоминает подростковый уровень. То ли я уже перерос всё это, и пусть не возрастом, а как-то ментально, то ли я реально не такой, каким должен быть настоящий мужик. И да, я не забываю, что я - алень, Если вдруг кому-то показалось, что я что-то из себя возомнил.


Тёлкам может и нравится, которые не против посидеть на корточках у подъезда, попивая пивко, а нормальным бабам, которые переросли всю эту подростковую неопределённость, это не может нравиться. И никакие отсылки в историческое прошлое, объясняющее, что раньше за тёлок проливали кровь, и у них на подкорке это считается нормой - ни разу не аргумент.

Не хочу, чтобы сложилось впечатление, что я как-то защищаю баб (наверное, это табу на этом форуме, а я прослыву тем ещё еретиком). Но это просто банальный здравый смысл.


Это исключено. Я слишком хорошо знаю её, а она меня. И потом, вы опять приводите пример с какой-то дракой, словно вам не 38 лет, а 16-20. Да даже разумные современные подростки уже в возрасте лет 20 ничего никому не доказывают дракой, т.к. это просто глупо. И если тёлка ведётся на кровь и драки, то это примитивная тёлка, у которой в голове доисторическая каша, и драться за такую тёлку нормальному мужику должно быть западло, потому что такая всегда будет оправдывать припев известной песни "Подруга подкинула проблем... су#а". Это ли не паразитизм тёлки за счёт мужика, который постоянно за неё с кем-то бьётся, рискуя своим здоровьем и жизнью, что-то там доказывает, проявляя высокопримативность, чтобы ещё немного её потрахать ?

Почитал первые пару страниц, какая то куколдская тема.

36 лет...
Москва...
можно по 1 школьнице в день из регионов тогокать
ан нет - хочу говорит тетю с помойки, детям жопки подтирать....

"ему родина дала погоны - носи! не хочу, хочу жрать говно." (с)

Ну отчего же?..можно. Вполне и даже нужно. Подразумевать это. Нельзя только быть такой сволочью, чтобы за уже оказанную помощь не быть готовы..ОЙ-готовой) отдать что-то взамен.

Dimar, Вас не то, чтобы используют. Это метод удержания вас у себя через контакт с вами. Посредством просьб. И прогулок. Вы ей не нужны. через вас она тешит свое самолюбие. Она проверяет свою котируемость на брачном рынке. И ей к тому же прикольно, что кто-то не равнодушен к ней и милосерден. Вас в этой истории я не вижу вообще. Это история про нее и еще какого-то ДОДика возле нее. Она держит вас под контролем. Более того. Если вы познакомитесь (таки) с другой девушкой, она будет представляться вашей пассии как ваша давняя хорошая подруга и влиять на вашу новую подругу. Возможно и негативно, что та от вас молча убежит и не будет брать трубки.
Через ваши сообщения проходит ваше желание ей всадить. Этого не произойдет. Или произойдет просто по дикой ошибке, она не доследит за дистанцией.
Баба из сексиситской семьи. Мама - рулит, папа - тряпка. Эта - будет как мамаша. Как пить дать. Ей мужчина как таковой не нужен. Почему вы так прекрасно друг с другом "подходите". Вы склеились на теме страха близости. Для вас она - непостижимая хорошовыглядещая женщина. Вы ее стесняетесь, боитесь, она на дистанции от вас и вас она устраивает. Для нее вы - так же на дистанции. Она сама не может находиться в близких отношениях (уверяю вас) и вы для нее так же на дистации. И вы друг другу от этой дистанции находитесь друг от друга. И эта дистанция вас устраивает обоих. Вас - если вы вынете свой мисюн - она убежит. Либо со словами "я от тебя такого не ожидала! мы просто друзья!". Она убежит. но будьте уверены - вернется и будет вести себя как ни в чем не бывало. И вы боитесь, что она убежит, тк вас страшит НЕГАТИВНАЯ ОЦЕНКА ВАС С ЕЕ СТОРОНЫ. И вы ни туда, ни сюда.
Говорю сразу - вам с ней ничего не светит. Примите это уже как факт. Второе - не парьтесь если она убежит. она будет ооооочень долго от вас убегать, а все это время поднажимать свою линию. Вам даже весело от этого станет. она боится вас потерять нне меньше, чем вы ее. Это она вид только делает, что может упархнуть в любой момент. Все это ПО-КА-ЗУ-ХА. Она ссыт вас потерять. Вы для нее зеркало. Она через вас иногда смотрит на себя - хороша ли она или нет. Ей это зеркало очень нужно. Через вас она подпитывает свою самооценку. Проходя мимо места где всегда было зеркало, не обнаружив его, она в панике будет его искать.
Она как бы вам-зеркалу говорит "я ль на свете всех милее, всех румяней и белее?", а вы ей "ты... ты... ты...".
Поэтому расслабьтесь, не парьтесь. Она все равно не героиня вашего романа (тут это уже сказали 20 раз).

У вас у самого хронически низкая самооценка. Потренеруйтесь на этой бабе. только не отвечайте даже серьезно на отказ. А с шуткой можно. Ей нужен тот, который будет постоянно от нее ускользать. и чтобы они не ускользнули, она пытается держать доступом к сексу. Потому, что других инструментов у нее просто нет. Она не эмоциональная, она не "теплая". Она абсолютная баба из разряда "холодная женщина". они только на людях показывают некоторую близость. она ее показывает для других "посмотрите какая я хорошая, милая, добрая", а не для вас.
Она неэмоциональная. и даже секс с ней скучный. И если вы ее все таки трахните. Вы охренеете от того, что она так плоха в сексе. На столько хуже, чем вы себе мечтали.

И забудьте о деньгах, которые вы потратили. Простите это ей. она вас не заставляла за нее платить. Могли бы и не платить, никто вас не заставлял. Простите эти траты себе.

Итог: с ней надо рвать чем раньше, тем лучше. но для тренировки - она самое то. Поэтому примите ее себе в качестве тренажера и тренеруйтесь. Вы ничего не потеряете, а даже приобретете. Когда вы уже встретите "ту самую", как вы писали, вы уже будете в какой-то степени натренерованным.

Вам http://masculist.ru/forum/thread13532.html
а фильм прям рекомендую http://masculist.ru/forum/thread2879.html