победа МД - как вы лично себе это видите?

Предлагаю камрадам немного отвлечься от жарких споров о вечном и поиграть в такую визиуализацию (в конце-концов, наше информационно пространство и составляет то что мы видим слышим читаем и пишем - не так ли?).
Итак, очень простой вопрос - чего лично вы ожидаете от победы Мужского Движения в формате "и стало вот так"? Вопрос это личный, "каждому о своем" - поэтому предлагаю на этом и сосредоточиться, без мыслей о вселенском благе и абстрактном справедливом обществе
Чего хотим/надеемся/ждем - о том и пишем

тут потерялась логика - если мы за здоровый капитализм (как я понял?), то должны создаваться условия/мотивация для тех кто хочет работать - без наступания им на горло. в данном сценарии мы наступаем на горло бабе если она захочет родить (для себя-несебя - неважно), но при этом продолжать работать и эффективно себя и ребенка обеспечивать

В каком плане? Например, взять ту же Швейцарию: капиталистический капитализм, а социальное неравенство - минимальное.
Куба и КНДР - коммунизьм, но социальное неравенство колоссальное.

Я за минимизацию социального неравенства.


Я тоже. Плюс, за общественное воспитание.


По идее, работодатель может за свой счет делать социалку, чтобы быть более выгодным работодателем.

и в чем тогда смысл людям работать а не просто службу служить?
плохая идея в концепции
по ней у рожалок преференции по половому признаку. схрена ли?
кто оплачивает эту социалку рожалкам так или иначе, я - холостяк? а с какого хрена пардон?

Чтобы жить, а не существовать.
Вот, в Швейцарии министр и офисный клерк могут обедать в одном ресторане регулярно (условно).


Социалка - не обязательно про рожалок. Страховка медицинская и обед со скидкой - тоже социалка.

это не общество социального равенства, это общество с нормальной социальной политикой (не дарвинизмом)
если это потому что министр не может себе позволить ресторан дороже - то мотивации быть умным министром -1 (минус один)
"мы тут, вроде бы, про равенство"
страховки и жрачка - ОК
а когда "потому что они рожают/плодят новых (без)полезных граждан" - нахрен. я их рожать не просил, мне с того пользы -1 (минус один).
Как вариант - "страховые накопления" на роды/кормления (типа как пенсия, только для баб - и ессно за их счет). Или что-то в этом роде, где сама-сама-сама. Включая страховку работодателя что из декрета яжемама вернется овощем, и пользы для бизнеса от нее станет -1. и придется искать новую пока-еще-не-яжемаму.

Это общество минимального социального неравенства. Это немножко другое.)


Министр имеет другие льготы, с ресторанами не связанные.
Да и ЗП у него сама по себе побольше, но ресторан позволить себе все равно могут оба.

Вообще, нафига нужно превозмогать - для того, чтобы себе ништяков достать или для того, чтобы над другими возвыситься?

за счет чего достигается это минимальное неравенство? забирают у бриссенов и раздают распиздяям?
можете не отвечать - до 40% налоги в германиях ага-да. 146% мотивации пнуться туда только чтобы р.мир через окошко не видеть...
мне не очень приятно осознание вот этого "немного сама по себе больше". потому что клерк может грибов специальных накушаться обосраться за столом и ничего - ну, бывает. может он черный лгтб и т.о. поддерживал идеи BLM в такой экзотический дискурс.
но если так может сделать министр обороны или здравоохранения - "я бы не хотел такого министра"
чем плохо когда какие-то определенные личности возвышаются над другими таким образом? (если это не про перегрев ДСР и/или покупку себе положения хана батыя)
у большинства обычных людей - да, единственная мотивация, зарабатывать больше и быть богаче других. может машинки себе покупать или кораблики или член увеличить до коленок. чем это плохо по сути?

Нет. Создают всем примерно равные условия. А дальше - кто как могет.
Ну а "раскулачиватели" - они, желательно, вообще должны не возникать или просто сидеть в своих резервациях.


Не изучал особо за Швейцарию, но в некоторых кантонах доходят до, где-то, 6%.


Я не знаю, откуда вы это вывели, но случается такое, что существуют социумы, где люди не обсираются за столом.
Нам, выходцам из Русского Мира, это трудно представить, но так бывает.
Их, конечно, все меньше и меньше, но я считаю, что это, скорее, хорошо, чем плохо.


Тут зависит от того, что понимать под "возвышаются".


Смотря, какой смысл в это закладывать.
Тут как с конкуренцией той самой.

итак, постараюсь визуализировать обещанный позитивный сценарий из своей головы ("как стало"):
- прилетели Десептиконы и пригрозили стереть человечество нахрен с шарика земли и поэтому неожиданно в законодательных органах сравнили Основные Законы (Конституции) - с тем что "напринимали" (там где женщина - "особенный человек"), и поэтому из всех законов всех уровней власти понятие половой принадлежности исключили вообще (естественно взяв "нижний предел" - то есть женщин "опустили" до законодательного статуса мужчин. Включая пенсии службы в армии наказания и т.д. - "все действительно стали равны"). Аналогично были введены гендерно-равные юридические практики защиты от ложных обвинений в домогательствах и насилии.
- через очень-короткое-время женщины, став действительно равны в правах и обязанностях с мужчинами - тупо вышли на баррикады все-вместе, и обосравшиеся власти экстренно подняли мужчин в правах почти-туда где были женщины - ага, наконец-то отменив всеобщий армейский призыв. и даже пересмотрев тюремные сроки и в принципе процессинги таких щекотливых дел, как изнасилования и т.д. Общество начало штормить - "женщины начали быть человеками".
- через еще-более-короткое время и в основном - по материальным причинам (лишившись покровительства-снисходительства на своих т.н. "работах"), женщины потребовали полного легалайза проституции, что было сделано (скрипя сердцами - неожиданно, большей частью "обычных баборабов из Матрицы мужин"), и тут вдруг через совсем-короткое-время оказалось...
- ...что секс ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен больше бабам чем мужикам - бинго! лишенный социально-конкурентного статуса "приза победителям (лучшим)" и предмета по сути понтов, став доступным фактически для всех (при минимальных вложениях сил) - секс оказался для мужчин обычной биологической потребностью (не первичной), ну вроде как утренний кофе. (в мозгах женщин "нового мира" начало происходить нечто невообразимое... )
- инициативность женщин по получению секса от мужчин - неожиданно, оказалось намного выше, чем "когда их добивались мужики в старом мире"! дошло до того что с женской стороны были выдвинуты однозначные требования (подкрепленные массовыми активными протестами и прочими прыжками с крыш и мостов) и...
- возраст согласия был снижен до соответствия текущей физиологии молодых людей (примерно 14-15 лет), с отдельной добровольной процедурой получения "паспорта согласия когда уже можно" для "акселератов" (естественно - исключительно по инициативе самих молодых людей, без "родительского одобрения"), также были упразднены всякие хитрые оговорки формата "родители не давали согласия": можно - значит можно
- при полном ранвноправии, "семейностроительство" неожиданно рухнуло в бездну - без однозначного механизма "попилить имущество + отобрать детей + назначить алименты", вступать в "брак" для женщин оказалось обезьянней ловушкой, да и дети как таковые на уровне жизненных стратегий (не сиюминутного гормонального угара), оказались в рамках семьи не особенно нужными для большинства баб - в итоге, "плодиться и размножаться" получили шанс действительно самые умные (способные контролировать души прекрасные порывы и выстраивать обоюдо-выгодные долговременные стратегиии с явным плюсом в мужскую сторону). также увеличилось количество прогрессивных матерей-одиночек - для многих женщин стало ясно, что с их "женской природой" единственный выход - заработать для себя и ребенка и потом завести его от перспективного с точки зрения Цивилизации мужчины)
- ....(возможные глубокие метаморфозы самих сущностей/практик семьи и размножения - для обоих полов)...
- ****
- (я докурил и отправился спать в ожидании спасителей-Десептиконов )

Нет, тут не потерялась логика. Хочет баба работать - пусть работает. Хочет рожать - пусть не работает и рожает. Если денег не может скопить, как 99% баб, то в условиях капитализма баба должна работать домохозяйкой. Есть ещё вариант - хотеть родить, но не рожать - убавить хотелки. Это было бы благом, если бы муж, т.е. конкретно тот человек, кому нужны дети от бабы, содержал жену, а не так что бабца паразитировала на всём обществе скопом.

А как там с феминизмом?
А там в Европах скоро всё медным тазом накроется. Т.к. кой толк учиться на хирурга и корпеть над книгами, если можно идти на офисного клерка. Харчи-то те же. А зато есть время бабам глазки строить.

я сразу против
в новом хорошем мире не нужно давать бабам возможности/предлога быть паразитками в роли "берегинь". Более того, считаю что "быть берегиней" должно по контексту стать унизительнее чем "быть слабоумной шлюхой-давалкой", во избежание.

Возможность и предлог это разное... вы бы поняли бы хотя бы разницу между этим и перестали бы смешивать. Возможность основывается на силе, а предлог - на нытье. Возможность - это когда судебные приставы изымают имущество через силу, потому что это система, это налоги. А предлог... да всем пофиг.

Как то что я написал даст бабе ВОЗМОЖНОСТЬ паразитировать? Сейчас возможность есть.

Я думаю надо вообще перестать думать в эмоциональном ключе. Унизительно... не унизительно... Деньги не пахнут. Бабам пофиг унизительно оно или нет. У них логика простая. Дают - бери, не дают - попробуй поныть, авось дадут. Вы хотите чтобы общество давало бабам деньги? Чтобы общество делало вид что бабы работают хорошо и платило "достойно" когда те работают на-отвали и чуть что бросают начатое дело? Хотите чтобы посиделки в роддоме оплачивались как работа в цеху? Ведь по-другому-то окажется, что 90% якобы работающих женщин не производят продукта чтобы оплатить их доход.

эта возможность появилась прежде всего исключительно благодаря вашему дискурсу "если баба не может зарабатывать то пусть сидит дома варит борщ растит детей и ведет себя хорошо. а я (патриарх) буду ее кормить". Все это говно в р.мире с бабами которым мужик всегда все должен (и прежде всего - ресурсы), оно главным образом наследие вот такого подхода.
Остальное - разговоры в пользу бедных.
я хочу чтобы бабы и мужчины были как в конституиции написано - "абсолютно в равных правах". если встречаются два мужчины и один другому просит купить кофе или суши... то понятно все с ними как бы. равно как и - если они вместе живут (в смысле - проживают, снимают жилье например). и только бабы - "они особенные, потому что (а, б, в)". нет - они такие же точно, просто пися другая (даже не будем рассматривать вариант - "в основном хуже во всем"). если баба плохо работает - она должна плохо зарабатывать - плохо жить и страдать всю жизнь, сама по себе. а не вешать эти свои проблемы на мужчин/государство/воландеморта/кузькину-мать. И с размножением то же самое - не может накопить сама себе на декрет+ страховку работодателю == размножаться она не должна, это порочные и ненужные обществу гены.
У меня все

Радфем и интерсекта имеют минимальное влияние.


Не сказал бы. Соотношение - примерно как в русском мире.

вот прям буквально - на руки от gross rate по документам (начиная от job offer) - я получаю на руки 94% заявленной в них суммы? не верю, простите - пруфы нужны готов предположить с огромной натяжкой - что это где-то высоко в горах в альпийских лугах где воздух кристально чист. и где чтобы снять комнату в сарае - нужно письменное подтверждение всех односельчан (хорошо если не из соседних деревень)
Кстати, простой вопрос - если в Швейцарии все так алмазно по налогам, почему вот уже лет 20 бытует мнение "если нужно заработать много-денег (как наемный работник - айтишник, например) - то забудьте про европу"? дураки да?
Вообще про Швейцарию, вот буквально - ничего хорошего не слышал (с точки зрения здорового взрослого гетеросексуала). Нельзя срать и спускать воду после 10 вечера (про остальное "шуметь", вообще промолчу... "нахер так жить"?). Для "обычных людей" - практически невозможна натурализация (около 30 лет кажется), опять таки - во многих кантонах, "с письменного согласия общины". Жутко снобское общество без доступных для секса сколь-нибудь терпимых баб. По сути - хороший вариант разве что для "сдриснуть любой ценой из р.мира и чтобы никто меня вокруг не обижал/напрягал" (жить как мышь от зп до зп и сношать резиновую зину).
нагугливал запросто какие-то очередные перфомансы голых активисток - соотв. предполагаю, что в этом обществе сексуальная активность мужчин пресекается на корню, что бывает при мощных фемо-позициях обычно (со всеми вытекающими). всяко ни разу не слышал от сколь-нибудь адекватных мужчин что в швейцарии запросто найти себе женщину.

Смотря про какую - Европа разная.


Не был, но мифов много ходит о разных странах (иногда от иностранцев такое о Русском Мире слышишь - например, что у нас тут бабы в платках и послушные, лол), но щвейцарцы не особо кого к себе пускают. И правильно делают.


Это швейцарцы, получается, до 10 пытаются просраться?


По идее, так и надо.)


https://www.inyourpocket.com/zurich/Sex-and-prostituion-in-Zurich-what-is-legal-andd-what-isnt_73843f


Мигранту с бабами всегда сложно - тупо статус ниже, чем у местных (южные гости, кстати, вопреки стереотипам - не исключение). Исключения - либо "небелые", либо белые, но быв. колонии, где европеец до сих пор получает где-то +2-3 балла по 10-бальной шкале.

вся белая богатая цивилизованная европа - для мужчин абсолютно одинаковая (для здоровых и активных). наши мужчины там - преимущественно, "дрочат и воют", с официальным запретом подходить к самкам (ну или кто особо дерзкий - набирают полные штаны негатива и унижения от холодных высокомерных отказов). потом они составляют списки кого шпокнут здесь в р.мире на "домашнем сафари" - и проявляют чудеса аленизма, "дорвавшись". Дополнительно - невыносимо-тяжело (буквально) работать на тех работах куда берут (там где не так тяжело - берут местных). Огромные налоги которые идут на инфраструктуру и социалку для чужаков-аборигенов - которые смотрят на пришлых как на говно (и часто им об этом даже прямо говорят - кстати, отчасти я даже сам убеждался, "в режиме онлайн"). При этом черные мигранты сами-знаете-откуда - каста неприкасаемых, которым можно почти-все (по факту), ну вот собсно вкратце, дословно:

это я слышал от тех наших людей, которые далеко не ваньки ерохины и на месте которых могли бы оказаться мы с Вами лично
(алени - те да, под двойным довлением в новой среде так сказать, рассказывают как им акуенно выбирать колбасу и ходить на концерты, ну и плюс ударяются или в страстную политоту или еще в какое sjw - завязанная вокруг шеи мошонка, требует йаростной сублимации, видимо)
получается что нюхают говны и ссаки друг друга - чтобы не обидеть соседей (и не получить штраф). как ночью там жарить кого-то в анал (ну вдруг кто чудом дал - или секс-робот попался особо крикливый) - вообще не представляю, видимо надо в лес уходит, к милкам. хотя тогда дадут штраф за угнетение природы?..
надо отдавать 40% налогов чтобы кормить тех кто считает вас говном и скотиной просто априори? интересная логика. может, тогда уже лучше... жениться в р.мире?
не, дайте ссыль что там на улице можно просто вежливо подкатить шары к нормальной бабе и получить телефон (+свидание вечером), а не повестку в суд + штраф
Пока что - "экспаты" из европ возвращаются в киевы с текущей буквально слюной. И готовы за писечку слить любое бабло и сделать почти-все-что-угодно, потому что ну-очень-прям-сильно-хочется. Дураки, да?
то есть нужно уехать в швейцарию чтобы назло маме стать аэртусом писю себе отморозить? оригинально! ну см. - может все же в р.мире жениться?

кстати, что еще забавно
Швицы гражданство продают запросто - кажется было пол-ляма евро "инвестиций". Главное - наворовать в р.мире так чтобы интерпол не искал, остальное пофиг. Хоть у вас в бложике селфи с отрезаными головами гяуров. Ну и еще пару лямов на особняк - и вот вся Швейцарии лично для вас (то есть не вас - а, скажем, рамзанов или игорь-валериевичей )

В МД-тусовке есть люди, которые живут в Германии и Австрии - надо поспрашивать.


Напротив, надо, чтобы социалка для приезжих была минимальной/ отсутствовала, а гражданство получить было бы тяжело.


Глядя на многих, могу сказать, что в этом плане - да.
Вот, например, чел работает в Китае, возвращается в Москву со слюной, - как оказалось, рашнбаб кругом не было, китаянок не хотел, "словянки - лутшие и кросивые!"(с). И кто таким доктор?


А почему г-же Батуриной не продали?

я знаю даже аборигенов оттуда лично (мужчин, адекватных лет, приличных с доходом-недвижкой-всемиделами). в глаза - никогда бы не сказал, что у них есть какая-то радость в жизни. особенно когда они женятся на р.бабах и забирают их с собой (да, они конечно же ни разу не знаю о всех прелестях р.баб, ага-да )
а еще чтобы девченки всегда хотели - в любой момент, в любой день недели
а вы надеялись услышать честное - "просто китаянки смотрели на меня как на говно и не хотели давать"?
ну мы про разные потребности мужчин в сексе, с вами уже не одно копье сломали кажется
кто-то вообще - "ото є...ся, вообщє нє понімає"
может надо было воровать хоть чуть-чуть меры зная (или хотя бы дружить с нужными пацанами)?
Беня "Бита" Коломойский реальный и медийный - 2 разных лица. Но гражданин Швица, ага.

Вот, спросил аборигена. Посмотрим, что ответит.


Глупость - величайший грех.)


Ну, блин, там не должно было быть все так плохо.


Ну вот швейцарцы решили, что г-жа Батурина слишком хороша для них. И нету у них Батуриной.

Anthony Marv,
Списался с людьми, которые живут один в Австрии, другой в Германии (ИЧСХ, в русский мир ни одного из них не тянет), но со Швейцарией знакомы.
По их словам, в Берне налоги и правда высокие, но там он кантона зависит - где-то они низкие, где-то - высокие.
Страна крайне закрытая, и даже на немцев смотрят косо, не говоря о тех, кто южнее. В Австрии также, по словам, нет проблем с мигрантами.
По поводу шума - иногда возможно, но, опять же, не везде, и до абсурда, когда даже унитаз не спустишь, как правило, не доходит.

кто его знает
ну вот встречался я с европейцами (не южанами - италия-испания). ощущения - какие-то терпилы раздавленные, нет радости от жизни, никакой. притом не последние люди. тут уже хз - то ли наркоту им пороть, то ли яички прибивать к столу для адреналина, то ли р.баб выписывать. возможно что последнее - самое тупое что может быть (см. ганс рейзер). а некоторые - живут еще, ну и нравится. хз.
стриптизер (вы в курсе:)), 3 года в китаях кажись, трахал "наших". китаек - ни разу. вразумительных ответов "почему?" я так и не получил.
а вот айтишник-"ботаник" из ГК мутил с парой местных, по рассказам - оч.похоже на истории отношашней с р.бабами. хотя он по жизни и так почти mgtow-маскулист, сам по себе но на местных щас залазит как я понимаю, без особого огонька - для здоровья
очень похоже на бабский шлюхо-самодетектор - дам всем кто залезет/прожмет, а вот этому очкастому в углу, не дам - я же не шлюха, в конце-концов
понял принял
щас тут с местным айти-австрияком дискутирую по рабочим моментам - вот чтото чувствуется местами эдакое, "ты, гамно-славикскам, сначала научись хотя бы...." притом что по его результатам труда - дойче орднунгом как бы особо не пахнет в итоге.

Ну, вы мою позицию знаете: если выписывать, то не у. и, уж тем более, не р. Хотя, там такие законы, что и это едва ли поможет.
Впрочем, общался с дядьками из Sultzer, из Andritz - вроде, жизнерадостные, подтянутые. Ну и продолжительность жизни мужчин там, что характерно, в полтора раза выше, чем в русском мире.


Потому, что "словянки - самые кросивые!!!!1111".
Есть у меня такие коллеги - ангажированные, правда: на р. бабах женаты давно и крепко. Но как подвыпьют, нет-нет, да скажут: "Слушай, а ты немного прав, все-таки!".

Глупости. Благодаря дискурсу появился только дискурс, т.к. этот форум ни одна сволочь не читает ни из баб, ни из правительства. :)
Ну а если я готов посадить бабу себе на шею - то чего плохого? Главное, чтобы на правах, чтобы её в любой момент оттуда мочь скинуть.
Ну женщины ж отличаются от мужчин! Равные права не делают женщину мужчиной, а у мужчин сиськи не вырастут, Х не отвалится.

И у мужчин в вашем "идеальном мире" есть право прикармливать баб? Ну как зверей прикармливают, чтобы те с руки если. Просто по приколу. И чо, мужчинам надо это запретить? Или как? Потому что есть масса мужчин (я, Биссен...) - которые готовы поделиться с бабой средствами в обмен на то что та "поработает женщиной". Как итог, возникает некий перекос. Мужчины энергоизбыточны - мы можем произвести ресурса больше, чем нам надо для выживания. Часть можем потратить на других. Если захотим. Вот вы хотите собратьям запретить такое поведение? Ну а если не запрещать, то есть и будут "профессия такая - быть женщиной". Ну и как итог, найдутся и те кто сможет честно "насосать" всё что им надо по жизни. Вы против. Ну и чо? А мы с Биссеном - полагаю что за.
"Общество" не должно решать что ему нужно а что нет. Не надо вопрос перепиха в человеческой паре выносить на суд общества. А то потом и чтобы подрочить придётся фокус-группу собирать с обсуждением "а нужны ли рукоблуды обществу". Т.е. хочет рожать - пусть рожает. А чо там дальше, пусть решает не общество, а эволюция.