ОЖП: "Хочешь переспать - переспи, но чтобы я не знала".

Одна из моих ОЖП, с которой прожил довольно долго, однажды убила меня следующей фразой: "Если тебе так уж приспичило с какой-то другой переспать - переспи, только без "последствий" чтобы, и чтобы я этого не знала и не узнала". Тогда меня это очень сильно задело, потому что я не понимал, что бы вообще это значило. Мол, бабы ж вроде ревнивые, соперниц не любят - а тут полное разрешение на пересып с кем-то. Понятно, конечно, что раз она этого типа не узнАет, то как бы и ничего и не было - я же не обязательно воспользуюсь её "подарком" - но зачем это было СКАЗАНО ВСЛУХ? Я ведь мог и, не спрашивая её, ей изменить - не настолько уж я робок и морально щепетилен. Причём, мы с ней были далеко не случайные знакомые, два года вместе, совместное хозяйство, подумывали о браке и детях...

Сейчас-то я примерно понимаю, почему мне это так жутко не понравилось (собственно, в частности именно эта фраза и добавила груз на весы разрыва отношений). И хотелось бы услышать мнение сайтовчан - сталкивался ли кто-нибудь с такой "щедростью" и "предельной демократией" в виде вот такой фразы, как он её воспринял, и как вы считаете - что это означает, почему было СКАЗАНО, для чего? И сам я подключусь-добавлю...

_Andrew_,
А зачем меня об этом в известность ставить? Ну блядуй себе... пока я не узнал. Зачем меня настораживать, я ведь всё равно не прощу - предупреждён я был или не предупреждён. Допустим, я вам скажу: "Вполне могу вас убить. Но и вам разрешаю убить меня". Добавит ли вам это энтузиазма в общении со мной?

ну онажебаба
она будет трещать.. -- тебе моно значит и мне можно и так далее..
у ней же логики --ноль.. было бы за что зацепиться-- дальше навернет на это удивительно строгую( для себя конечно) систему обоснований и оправданий.
и справится с этим мозговысером сможет только человек с красной таблеткой.. а такому уже похрен были или нет предупреждения вообще.. он принимает решения на основе фактов а не слов.

А вот это интересный момент. Здесь как раз парадокс - можно его назвать "парадокс красной таблетки". А именно: поняв, что бабы - животные, можно ли их в этом винить и обижаться? Ну, не буду темнить - можно ли обижаться на женскую измену, если ты УЖЕ ЗНАЕШЬ, что а) женщины склонны к изменам, и б) женщины - это животные? Может, и не наказывать их за это вовсе, не выгонять из дому, если ребёнка чужого не нагуляла? Ну, вопрос на треть риторический, на треть юмористический, но на остальную треть - вполне серьёзный.

можно принимать решения основываясь на своих интересах а не на пиzдострадании. это главное.
решение будет просто правильным а не выгодным бабе.

Я бы ответил так: "Если я захочу тебе изменить, то твоего разрешения мне не потребуется. А вот захочу я тебе изменить или нет, зависит на 100% от тебя. И теперь я посмотрю, насколько я тебе дорог."
Далее нужно смотреть на ее поступки. Будет стараться тебя удовлетворить или будет молча толкать тебя к измене. В любом случае, ответ на свои вопросы вы получите.

Думаю, это одновременно и слишком жёсткий, и слишком мягкий ответ.

Потому что это ВЫ себя выдали, а не она. Она-то как раз не говорила, что будет вам изменять, даже более того, формально она предоставила этот выбор ВАМ - а вы как раз явно намекнули, что изменить можете. Вы по сути проявили агрессию - а значит страх, а значит слабость. Потому по форме ответ жёсткий - но по содержанию мягкий. Она спровоцировала ВАС, причём НА ОТКРОВЕННОСТЬ, и даже поимела с этого информацию - что вы можете изменять, сама же осталась в тени.

Мне думается, на такие заявы со стороны бабы нужно реагировать двумя и только двумя путями:
1) Никак не реагировать (улыбнуться, сказать "Хорошо, я понял!")
2) Бросать её нахер, если ты её вычислил и её даже возможные в будущем измены тебя не устраивают.

Соглашусь на 100% - поступил бы точно также. Да и в общении с ОЖП юмор и здоровый пофигизм очень даже помогает .

Владом,
Плохо только, что такие прозрения приходят лишь с возрастом, когда уже на многое, в том числе на женские измены, смотришь как минимум философски, и знаешь СЕБЕ цену.

Жестокий Монстр,

К измене - отношение с возрастом не меняется , хотя понимая ситуацию философски относишься к жизни. Если что то должно произойти оно произойдет , как не старайся . НО на то она и жизнь , что бы не расслабляться и не бояться .. И НЕРВЫ НЕ МОТАТЬ БОЛЬШЕ СЕБЕ.
А вот жить уже комфортней, понимая на все 100% что вокруг происходит и получая удовольствие от этого . ЭТО ДА .

Все мы по не многу несем идеи МД в жизнь и сложно не заметить что все больше и больше молодых мужчин . Задают правильные вопросы или изначально имеют правильную базу поведения с женщиной - лично меня это радует :). Хотя и перегибов много.

Для меня смысл фразы "хочешь изменить - изменяй, но чтобы я этого не знала" очевиден. Женщина не хочет брать на себя СВОЮ часть ответственности за то, чтобы я был удовлетворен. 100% я бы все отношения с ней прекратил.
Вариант первый, никак не реагировать (улыбнуться, сказать "Хорошо, я понял!") - уже не для меня. Предпочитаю жестко, но честно сказать, кто за что отвечает.
Второй вариант более правильный.

Молодые мужчины много тратят времени и нервов на контроль и понимание. И наверное, в молодом возрасте это правильно - надо многое успеть, и получить знания о мире. Эмоция - это отсутствие информации, и именно потому старики кажутся безразличными ко всему.

Часто выгоднее выжидать и пустить на самотёк, чем бросаться действовать. "Если долго сидеть на берегу реки, рано или поздно мимо тебя проплывёт труп твоего врага". Или с работы уволят ))

Жестокий Монстр,

Нахождение в моем доме бабы, которая провоцирует меня на откровенность, собирает информацию и остается в тени противоречит моему пониманию о доме и о семье. Такая ситуация у меня быстро бы закончилась.

Ну так это её работа, её modus operandi, как у любой бабы - способ выживания. Лев загрызает чужих прошлых детёнышей, когда приходит в новый прайд - но вам же не придёт в голову обвинять льва в жестокости, и говорить, что это неправильно, и что генетику львов надо изменить, чтобы они стали более "человечными".

А вот ваша задача, и ваш выбор - как на это реагировать. ЛЮБАЯ баба, чисто из инстинктивной женской осторожности, будет максимально добывать о вас информацию, всеми возможными путями. Ей нельзя проигрывать, она мать, у неё на руках детёныши. Ваши, кстати. В частности )) Для управления ей не нужны неожиданности - нужны точные знания. И поскольку ясно, что далеко не на все ПРЯМЫЕ вопросы мужик захочет отвечать ПРЯМО, она идёт обходным путём, через провокации. Ваша задача - не вестись на эти провокации, а понимать и вести их. Бросать из-за этого бабу сразу - не обязательно. Так же как не обязательно сразу убивать или выгонять из дома кошку, которая насрала вам в тапки. Вы тоже можете собирать о ней информацию, никто ж не мешает. Но главное - самому БЫТЬ. Кем-то. Большим и значащим. Тогда манипуляции быстро прекратятся - вы пройдёте "проверку" сразу, без манёвров.

Жестокий Монстр,

Если мы говорим о конкретной теме, когда женщина "позволяет" тебе тайно изменять, то, по-моему, ответ понятен: женщина вас терпит.
Я такие вопросы тоже проходил. Моя семейная жизнь закончилась разводом.


В современном мире баба не проиграет никогда, и она это знает. Мои детеныши после развода живут со мной, и я их обеспечиваю. Поэтому у кого на руках детеныши - это еще вопрос.
И даже после того как вы прошли проверку, женщина может вас кинуть.



Ну так я ж не против))) Выуживай, проверяй на зуб, но не надо за моей спиной крысятничать и наносить ущерб (во всех смыслах). А я считаю, что женская измена это ущерб. ОЖП действительно собирает инфрмацию, но делать это она должна только для одного - улучшать условия существования не только свои ))), но и ваши.

Sergey,
Не будет она улучшать ВАШИ условия - ВЫ их должны себе улучшать. Точнее, она может помочь улучшить ваши условия - но опять же, только с конечной целью улучшить услович свои. И только если увидит, что вы их СТАРАЕТЕСЬ улучшать СЕБЕ. Вот такой взаимополезный взаимный эгоизм и есть та самая панацея в отношениях.

А кинуть может любой любого, в частности ВЫ её можете кинуть - тут секрета нет. Даже внешне тихая и послушная баба может уйти - если включится программа поиска. Нет никаких гарантий ни с какой. Та, которая вас "предупредила" и "разрешила" измены, может с вами остаться навсегда - а другая может без слов и предупреждений молча уйти. Лотерея.

То есть поиск секса на стороне, это улучшение своих условий?

Вы улучшаете свои условия, она автоматом улучшает свои, но интим у каждого свой))). Хочет улучшить свои условия, пусть старается. Если у меня есть девушка, не нужно мне давать разрешений на измены. Зачем тогда эта девушка рядом? Беспреспективные отношения во всех смыслах, даже для секса.

Бывает, что и общий ) Просто отдайте себе отчёт - программа измен заложена в любом человеке любого пола, ибо идёт от приматов. На то и второй смысл инстинкта - "БЕЗУСЛОВНЫЙ рефлекс". Избегать действия программы - всё равно, что убеждать себя, что не надо какать, даже если очень хочется. А вот сводить к минимуму вероятность измены женщины - это задача посильная. Она ведь изменяет, ища новые условия, лучшие предыдущих. Наша задача поставить себя так, и иметь (для себя) столько ресурсов, чтобы она лучшие условия искать не очень хотела.


Ваших - да. Почему нет, если хочется? Программа. Только уточню - желателен поиск не столько секса на стороне, сколько детей на стороне. Поиски просто секса на стороне, без детей - бесплодны, рискованны и энергозатратны.

Прагматичней относитесь - к этому вопросу . ( бабы народ жутко прогматичный) Для неё секс - это всего лишь ИНСТРУМЕНТАРИЙ . и не более того . Дать тому или другому -- для неё не вопрос( что она в браке - не беда для неё) , если это выгодно или может быть выгодно в перспективе. Они этим пользуются как инструментом и чисто из практических целей согласно своего инстинкта ( т.е. не всегда думая головой ) .
Прагматизм - основа женщины . Он ей нужен с целью вырастить и обеспечить потомство. И ей пофиг кто будет кормить её детей .

ИТАК - измена , что это такое ?? Если секс -мужчиной понимается как секс , не важно традиционный , оральный или еще какой. То например оральный( минет ) не каждая женщина вообще за секс считает . Мы как мужчины - понимаем что это бред и само собой это тоже секс, а вот самка нет .


Полностью соглашусь - кроме момента , что самка встретила альфача от которого просто потекла . Тут весь прогматизм коту под хвост.

И тут можно бороться. Раньше поступали проще - клепали бабе побольше детей, и о глупостях просто думать некогда было. Сейчас можно нагрузить её работой по дому (помимо работы на работе) по максимуму, отказываясь выполнять любую черновую работу - готовка, уборка, уход за детьми. И не стесняться грузить, и не верить ни на йоту её "Я устала - ведь яжеженщина". Они кобылы, намного выносливее по длительности, чем мы, они созданы для монотонного мелкого труда. У нас - по-другому: совершил кратковременно огромное усилие, решил огромную, но ОДНУ, проблему - долго отдыхать надо. А они пусть пашут постоянно, ни хера им не будет - зато про измены будут думать поменьше, когда забот по горло.

Понятно, что не панацея, но по моим наблюдениям, когда баба ничем не занята - вот тогда и начинается настоящая уйня. У моей жены отпуск летом 2 месяца - хуже времени года для меня нет ))) А осень-зима-весна - всё прекрасно, всё тихо, пашет, за детьми ухаживает. Летом тоже стараюсь её грузить работой - чтобы чушь в голову не лезла - "мыникуданеездим", "тынеуделяешьмневнимания" и т.д. по списку )) Работает методика понемногу )

Да - кто же с этим будет спорить . Но вероятности 100% -все равно не будет .
Хочется конечно верить - что не изменявших ни разу женщины - есть( наверное 1% в наших реалиях) . Но понимаю что скорее всего это -сказка. Хоть раз , но каждая из них на чужом ........ую ( будучи в браке ) да повертелась . Другое дело - что там может не понравится , ну мало ли по каким причинам( потом все же семья и дети ) . И она возвращается к мужу.

Потом мы тоже не железные . Например у меня более менее нормально.. Сын вырос , дома ровно. Но я чаще и чаще ловлю себя на мысли - что я хочу жить один . Или мне бы подошел, так называемый гостевой брак (но без рождения ребенка) .
Ранее я к этому относился сугубо отрицательно - сейчас , я просто отношусь с практической точки зрения.

Парни, мы, конечно, отвлеклись от главной темы, но мне кажется вы придаете прагматизму женщины некие благородные черты.
Я вижу вокруг совершенно другую картину. Если раньше прагматизм ОЖП можно было оправдать заботой о потомстве, то у современной ОЖП это эгоизм в чистом виде. Если ОЖП что-то и делает для своего потомства, то только с оглядкой на общественное мнение, а именно свою маму и подружек. Женский прагматизм направлен ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на себя любимую, ни о каких детях речь не идет вообще! И не только секс, но и те же самые дети для женщины только инструмент для удовлетворения ее хотелок. Современной женщине не нужен тот прагматизм, который заложен в нее природой. Абсолютно все женщины сегодня заняты собственным "развитием" (читай "делаю, что хочу"), и дети им вообще не помеха. Выращивает и обеспечивает ее детей бывший, либо ее мама, либо государство, а сама ОЖП вовсю пользуется статусом "бедной матери". Мужской прагматизм по отношению к детям, на мой взгляд, не имеет то доли нездорового эгоизма, что есть в современных женщинах.
Мне на сегодняшний день абсолютно все равно с кем еще спит моя любовница. Если меня секс с ней удовлетворяет, то больше у меня к ней претензий нет. Но если жена-любовница начинает меня отсылать к другой ОЖП за тем, что должна делать она, то пусть "развивается" в другом месте.

Sergey,

ВАМ показалось - я никогда не буду оправдывать блядство, ни в каких целях ( прагматических или нет ) . Но почему все это происходит - т.е. погоня за материальной выгодой и или просто потрахаться ( такое тоже бывает) , хотя чаще материальный интерес-я просто понимаю все это и не собираюсь с этим воевать. ...лядей - жизнь( в лице мужин) сама научит.

А благородства в лице даже лучших женщин искать не стоит .
ТАМ просто нет этого понятия.

Своего рода проговаривание страха с ее стороны. Вероятно уже сталкивалась с такой ситуацией, и весьма больно. Поэтому сие есть своего рода попытка "постелить соломки".

Что-то в этом есть, но больше всё-таки похоже не на страх, а на превентивную атаку + проверка на реакцию.

Предлагаю Жестокому Монстру добавить эту фразу "изменяй, но чтобы я не знала" в копилку для поиска универсальных ответов, так как лично я за свою жизнь несколько раз слышал от разных женщин такое "разрешение". Женщина в данном случае однозначно считает себя умнее мужчины (хотя всегда считает)) )
А можно еще прикинуться валенком и задать встречный вопрос: А ты хочешь довести меня до измены? Ты же меня любишь, дорогая?! Смотрим реакцию, ждем ответ.