Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Комментарии

на стенах к статьям


Я не понял, что вы хотели сказать.
В странах, где оно легально, стало, как минимум, не хуже.
Естественно, нужно решить и другие проблемы (ментальное здоровье граждан, разрешительную систему, законодательство о самообороне), но не нужно оправдывать существование одной проблемы другими.
я тоже к этому склоняюсь.
а из 11000 огнестрелов - более 5000 самоубийств, меня несколько настораживает.
Мне кажется у нас в России если соберутся принимать закон о легализации - его высмеют и народ занервничает еще сильней. Скажут, что гос-во дает народу право самовыпилиться нищим, чтобы поднять статистику по уровню жизни. И чтобы пенисии не платить. Или еще что-то придумают.
в первую очередь - не оружие стреляет в людей. А люди в людей стреляют из оружия. Нет такого, что длинноствол - мирное оружие, тк из него погибает меньше.
Почему не обратят внимание на это законодатели США? И не скажут - из пистолетов погибает слишком много граждан, давайте оставим длинноствол, и количество жертв сократится.
Но этого не происходит. Почему? Хотя это в духе американской дипломатии.
Могу только предположить, что это малый процент в доле всех убийств (и в США и в РФ)...
Весь вопрос в том станет ли в РФ, с относительно высокой преступностью, невинных жертв убийств с широким распростронением стрелялок в народных массах больше или меньше...
а есть ли статистика убийств сотрудниками полиции и ФБР?
Оружие по статистике они применяют в среднем раз в жизни, но тем не менее, трупы то есть.
Earthling:
1. Это самая точная статистика, какая есть

Ну ок. Однако, даже по этой статистике в "огнестрельном" Эквадоре количество убийств меньше, чем в безогнестрельной РФ.
Плюс, интересно знать, а сколько этих убийств совершено а) преступниками, б) из КС.


Earthling:
2. Цифры по всем преднамеренным убийствам - помимо "преступности", включает бытовые убийства в семье.

Да, тем более.
Brissen:
Статистика крайне странная: 4,9 на Кубе, где преступность нулевая. ... некоторые районы
1. Это самая точная статистика, какая есть. Приведите альтернативные ссылки. Ваши личные "ощущения" не в счёт. 2. Цифры по всем преднамеренным убийствам - помимо "преступности", включают бытовые убийства в семье и пр. 3. Статистика не по районом, а усреднённо по стране.
Earthling:
По ссылке всё указано, включая год.

Статистика крайне странная: 4,9 на Кубе, где преступность нулевая.
Зато в Испании, где еще в 2010-м в некоторые районы лучше было не ходить, - 0,70.

Earthling:
но в стране вооружённой до зубов (когда в каждом "бардачке" ствол) это ведь не проблема...

Наличие нелегального рынка оружия - не повод лишать людей легального.
В США в Нью-Йорке КС тоже запрещен, но банды про это, почему-то, не знают. Наверное, новостей не смотрят.
Brissen:
Я не знаю, что это за статистика и какого года.
По ссылке всё указано, включая год.
Brissen:
от мигрантов, которые КС приобрести не могут.
В США мигранты, как и дети, формально приобрести КС не могут, но в стране вооружённой до зубов (когда в каждом "бардачке" ствол) это ведь не проблема...
Я не знаю, что это за статистика и какого года.
Однако, большинство убийств там совершаются не КС - это обычно или мачете, или кухонный нож.
Плюс, основные преступность сейчас - от мигрантов, которые КС приобрести не могут.
Для справки: уровень убийств (на 100 тыс) в Эквадоре (5.8) немного выше чем в США (5.3). Для сравнения: в старой Европе около 1, в РФ 9.2. (Ссылка)
Для торговых российских судов стоит ввести разрешение на даже боевое оружие, стреляющее очередями.
Только, в отличие от США, там не было открывшего двери психушек Рейгана и за ментальным здоровьем, при всех общих недостатках тамошней системы и экономики, там следят.
Brissen:
там перегородка между пассажиром и водителем
Ага, как в США...
В Эквадоре пару раз сажали, но обычно не сажают + там перегородка между пассажиром и водителем.
У таксистов деньжата обычно водятся и их грабят.
Brissen:
в бардачке у каждого таксиста есть КС
А пассажиров они на переднее сидение не сажают?
Потенциальный официальный отец должен иметь право на проведение бесплатного анализа. Но не обязанность его проводить.
Доктор:
Следующим шагом - требовать введения письменного согласия на отцовство на ранних сроках беременности.
То есть - будущий папа подписал согласие - рожаем, отец несет ответственность за ребенка.

Это называется "юридический аборт". И очень правильно. Надо требовать.
У бабы не должно быть право ВМЕНИТЬ отцовство вопреки желанию мужчины, на основе только своего ЕДИНОЛИЧНОГО репродуктивного решения.
Storm:
А в еропейской части России - больше для прибыли гос-во разрешило охотникам побаловаться. Ну, выедет перепелочку с зайчиком стрельнуть, и хй с ним.

Ну или на дачу ломятся. Да и выехать, я считаю, перепелочку стрельнуть, человек имеет право.


Storm:
если общество становится все больше напряжено, "больно", то ужесточать не нужно?

То нужно решать проблемы ментального здоровья, а не разоружать здоровых людей.
Вы ,вероятно, хороший человек...

Но Вы пишите настолько двусмысленные посты , что прежней модерацией Маскулиста , времён Вагана ,это просто бы НЕ ДОПУСКАЛОСЬ...

Это моё ИМХО...
Earthling:
В Москве - каждый четвёртый водитель на взводе, нервяке, нарушает, подрезает, хамит и проявляет агрессию...
Ага пистолетики им раздать...
кто-то друг в друга будет стрелять. а кто-то стрелять по машине обидчика. а это продырявленные двери, крылья, радиаторы, моторы с дыркой, которые не пичинить. может в электрику куда попадет - замкнет, сгорит. Больше стоячих обездвиженных машин на дорогах. Больше заторов - больше нервозности.
Earthling:
КАЖДЫЙ ДЕНЬ смертельные перестрелки, раз в неделю массовые расстрелы

я тут погуглил - в среднем, если размазать общее количество массовиков на дни в году, то даже они совершаются каждый день.

Brissen:
В РФ легален длинноствол
да. для охотников. и людей, живущих на крайнем севере, чукчей и тд. то волки нападут - оленей защищать. Тут больше жизненная необходимость. А в еропейской части России - больше для прибыли гос-во разрешило охотникам побаловаться. Ну, выедет перепелочку с зайчиком стрельнуть, и хй с ним. И то есть кто бухает во время охоты, как на рыбалке.

Earthling:
Вот кстати СТАТИСТИКА по смертности от огнестрела в США
по статистике половина самоубийств - из огнестрела. что говорить про Россиюшку с ее лидерством в области суицида.

Brissen:
во времена, когда следили за ментальным здоровьем, но было доступно даже автоматическое оружие, жертв было меньше.
Значит, проблема не в огнестреле.
Бриссен, к чему вы клоните?
если общество становится все больше напряжено, "больно", то ужесточать не нужно? Само оружие же не виновато, что из него стреляют дебилы всякие.
оружие - это не градусник, который висит и дает информацию и на погоду не влияет. А оружие влияет. Оружие - средство достижения цели. А не объект для считывания информации (как градусник).

если статистика, которую я нашел не врет, то 2/3 трупов в США - из легального оружия. 1/3 из нелегального.
Earthling:
В США в прошлом году число граждан, погибших от огнестрельного оружия максимального значения за последние 50 лет

Кстати, довольно показательно: во времена, когда следили за ментальным здоровьем, но было доступно даже автоматическое оружие, жертв было меньше.
Значит, проблема не в огнестреле.

Earthling:
Про латинскую америку ничего не знаю, но в Москве стресс, хамство и агрессия на дорогах на порядок выше чем в США.

В Латине, как и в Черной Африке, уровень хамства ниже, хотя уровень культуры примерно как в РФ. По простой причине - за хамство можно пулю схлопотать.
Про латинскую америку ничего не знаю, но в Москве стресс, хамство и агрессия на дорогах на порядок выше чем в США.
Вот кстати СТАТИСТИКА по смертности от огнестрела в США:

В США в прошлом году число граждан, погибших от огнестрельного оружия максимального значения за последние 50 лет. Такие данные Центра по контролю и профилактике заболеваний приводит New York Times.

В 2017 году от ран, нанесенных огнестрельным оружием, скончались 39 тысяч 773 человека, что на тысячу больше, чем в 2016 году.
Вы думаете, латиноамериканские водители как-то сильно вежливее? Но road rage нет.
Earthling:
Вот только в США на дорогах из 100 машин 99 ведут себя спокойно, соблюдают правила и вежливость.
В Москве - каждый четвёртый водитель на взводе, нервяке, нарушает, подрезает, хамит и проявляет агрессию...
Ага пистолетики им раздать...
Вот только в США на дорогах из 100 машин 99 ведут себя спокойно, соблюдают правила и вежливость.
В Москве - каждый четвёртый водитель на взводе, нервяке, нарушает, подрезает, хамит и проявляет агрессию...
Ага пистолетики им раздать...
Earthling:
Только в моём городе, где я учился, с населением около 300тыс, в местных новостях перестрелки из короткоствола были КАЖДЫЙ ДЕНЬ, каждые несколько дней со смертельным исходом.

В двух городах, где я жил: один "миллионник", другой - около 300 тыс. тоже, такого не было. Притом, что КС легальны, в бардачке у каждого таксиста есть КС.

У США своя специфика, но США - не весь мир.
Brissen:
Колумбайн был совершен не при помощи КС.
По указанным вами ссылкам также указано, что Крусиус использовал ВИНТОВКУ (которые легальны, кстати, и в РФ), а не КС.
Камрад, "массовые" расстрелы (где зачастую используется длинноствол) более шокирующи и быстрее попадают в новости на национальные каналы. Но они составляют малую толику от всех убитых от огнестрела. Только в моём городе, где я учился, с населением около 300тыс, в местных новостях перестрелки из короткоствола были КАЖДЫЙ ДЕНЬ, каждые несколько дней со смертельным исходом.
Brissen:
Для меня оно тоже важно, поэтому мне нужен КС.
Итак, мы выяснили, что вы (как и часть мужчин в МД) - за, а я (как и другая часть мужчин в МД) - против.
Осталось выяснить, правильно ли использовать площадку МД для продвижения стрелялок, особенно с такими эпитетами к противникам:
Brissen:
противники легалайза представляют собой каких-то по-бабьи истеричных баранов, не способных рационально мыслить. ... Хоплофобствующий баран
США - страна со своей спецификой (у вас, на минуточку, Рейган вообще психушки открывал и шизиков выпускал на улицу).
Но мир не состоит только из США. Я НИ РАЗУ не видел подобного в Эквадоре, блин, даже даже в Эфиопии, где легальны не только КС, но и ПП, не видел.
Earthling:
Не могли бы вы поддержать ваше "знаю" какими-то ссылками на статистику убийств?

Колумбайн был совершен не при помощи КС.
По указанным вами ссылкам также указано, что Крусиус использовал ВИНТОВКУ (которые легальны, кстати, и в РФ), а не КС.

Earthling:
Действительно "рациональное" мышление: "меня вот не убили, значит никого не убьют".

У вас тоже: в меня кидались сковородой, а значит всех перестреляют.
Почему эквадорки, которые, по идее, "горячие" должны быть, не стреляют, эфиопки не стреляют, кенийки не стреляют, даже колубийки с молдаванками не стреляют, а у нас будут?

Earthling:
А для меня моё желание жить в более безопасном мире

Для меня оно тоже важно, поэтому мне нужен КС.
Вот первые три ролика с ютуба на "road rage shooting":
РАЗ, ДВА, ТРИ
Во всех случаях виден КОРОТКОСТВОЛ.
Brissen:
длинноствол... насколько я знаю, в США большинство отстрелов осуществляется из него, а не КС
Чисто по памяти из новостных роликов, когда жил в США, подозреваю ровно обратное - большинство жертв огнестрела - из короткоствола. Не могли бы вы поддержать ваше "знаю" какими-то ссылками на статистику убийств?
Brissen:
жил с женщиной, у которой было несколько КС, но пулю в лоб, почему-то, не получил
Действительно "рациональное" мышление: "меня вот не убили, значит никого не убьют".
Brissen:
Для меня право на оружие важнее вопроса алиментов, например. Это такое же право мужчины.
А для меня моё желание жить в более безопасном мире (не быть тупо застреленным) выше желания некоторых иметь дома стелялки.

Кстати, в августе в США прошли аж целых три массовых расстрела всего за одну ночь - почти три десятка убитых, около 50 раненых: ССЫЛКА. Из ссылки:
«Мы должны поднять вопрос, почему Дейтон стал 250-м случаем массового убийства в Америке за год?! Только за этот год! Эль-Пасо — 249-й, наш город — 250-й за год», — негодует мэр г. Дейтон Нэн Уэйли.

ДРУГАЯ ССЫЛКА:
Как подсчитали журналисты, это уже 251-й «шутинг» (массовый расстрел) в США с начала этого года. Такие происшествия происходят в Штатах почти каждый день.
Earthling:
1. В США

США - не единственная страна с легальным оружием.
Я сам довольно часто и подолгу бывал (и бываю) в странах, где оно легально, но подобного нет.

В РФ легален длинноствол (насколько я знаю, в США большинство отстрелов осуществляется из него, а не КС), но подобного тоже нет.

И одна проблема:

Earthling:
В США более половины населения имеют психические проблемы

не оправдывает другой.

Earthling:
сейчас я получал от одуревших бабо когти в лицо и летящие в меня сковороды

Я довольно долго жил с женщиной, у которой было несколько КС, но пулю в лоб, почему-то, не получил.

А статью вы, видимо, читали урывками - там все разжевано.

ЗЫ. Для меня право на оружие важнее вопроса алиментов, например. Это такое же право мужчины.
Ну а если серьёзно, я категорически против свободной продажи оружия населению. Вот только некоторые мои соображения, как человека прожившего бОльшую часть сознательной жизни в США, где приобрести стрелялки можно гораздо проще чем в РФ.

1. В США более половины населения имеют психические проблемы (живут в постоянном стрессе, на обезболевающих, антидепрессантах, снотворных...). В сочетании с легкодоступностью оружия имеем буквально КАЖДЫЙ ДЕНЬ смертельные перестрелки, раз в неделю массовые расстрелы. Вот типичные будни америки:
https://www.youtube.com/watch?v=Y-xWPVmOVCQ
Если вы сомневаетесь, что это явление носит массовый характер, наберите в ютуб "road rage shooting" - увидите тысячи таких роликов. И это только попавшие на ютуб АВТО-перестрелки. Везде где в РФ бьют в морду, в США - стреляют, часто насмерть. Например, негры по ошибке застрелили в машине моего знакомого - Алексея Баутина (с которым ходил на тусовки русского клуба университета Rutgers). Вот заметка по убийству Алексея и его друга из New York Times. Позже негров поймали, на суде они сказали "ошиблись, приняли не за тех, простите".

2. При наличии в семье ребёнка/подростка, появляется противоречие между наличием заряженного оружия наготове 24/7 для якобы-"самообороны" взрослого и непопадением этого оружия в руки ребёнка. Как это противоречие решается в США мы знаем: приблизительно раз в неделю в новостях США одна и та же история: мальчика обидели в школе, он принёс папин пистолет, уложил пару одноклассников и училку.

3. Я не представляю практически как таскать двух-килогромовую хрень с собой на пробежки в парк... На занятия на турнике на спортплощадке... При купании на даче на речке... И ещё в сотнях сценариев... Доступность оружия будет давать преимущество бандюкам, а не мне. Лёгенький баллончик со слезоточивым газом, который я ношу с собой (плюс быстрые ноги) - более чем достаточно для разруливания ситуаций, без трупов, увечий и длинных и затратных судебных разбирательств.

4. В свете баланса сил в МПО, если сейчас я получал от одуревших бабо когти в лицо и летящие в меня сковороды, то при легкой доступности огнестрела - мог получить пулю в голову, с последующим оправданием бабо ввиду "самозащиты от насильника".

Статья:
противники легалайза представляют собой каких-то по-бабьи истеричных баранов, не способных рационально мыслить. ... Хоплофобствующий баран
Ditto...
скорее в зависимости от манипулирования и пропаганды
Дураков на руси лет на сто вперед припасено (с)
Дураков на руси лет на сто вперед припасено (с)