|
Я не понял, что вы хотели сказать.
|
|
В странах, где оно легально, стало, как минимум, не хуже. Естественно, нужно решить и другие проблемы (ментальное здоровье граждан, разрешительную систему, законодательство о самообороне), но не нужно оправдывать существование одной проблемы другими.
|
|
я тоже к этому склоняюсь. а из 11000 огнестрелов - более 5000 самоубийств, меня несколько настораживает. Мне кажется у нас в России если соберутся принимать закон о легализации - его высмеют и народ занервничает еще сильней. Скажут, что гос-во дает народу право самовыпилиться нищим, чтобы поднять статистику по уровню жизни. И чтобы пенисии не платить. Или еще что-то придумают.
|
|
в первую очередь - не оружие стреляет в людей. А люди в людей стреляют из оружия. Нет такого, что длинноствол - мирное оружие, тк из него погибает меньше. Почему не обратят внимание на это законодатели США? И не скажут - из пистолетов погибает слишком много граждан, давайте оставим длинноствол, и количество жертв сократится. Но этого не происходит. Почему? Хотя это в духе американской дипломатии.
|
|
Могу только предположить, что это малый процент в доле всех убийств (и в США и в РФ)...
|
|
Весь вопрос в том станет ли в РФ, с относительно высокой преступностью, невинных жертв убийств с широким распростронением стрелялок в народных массах больше или меньше...
|
|
а есть ли статистика убийств сотрудниками полиции и ФБР? Оружие по статистике они применяют в среднем раз в жизни, но тем не менее, трупы то есть.
|
|
Earthling:1. Это самая точная статистика, какая есть Ну ок. Однако, даже по этой статистике в "огнестрельном" Эквадоре количество убийств меньше, чем в безогнестрельной РФ. Плюс, интересно знать, а сколько этих убийств совершено а) преступниками, б) из КС. Earthling:2. Цифры по всем преднамеренным убийствам - помимо "преступности", включает бытовые убийства в семье. Да, тем более.
|
|
Brissen:Статистика крайне странная: 4,9 на Кубе, где преступность нулевая. ... некоторые районы 1. Это самая точная статистика, какая есть. Приведите альтернативные ссылки. Ваши личные "ощущения" не в счёт. 2. Цифры по всем преднамеренным убийствам - помимо "преступности", включают бытовые убийства в семье и пр. 3. Статистика не по районом, а усреднённо по стране.
|
|
Earthling:По ссылке всё указано, включая год. Статистика крайне странная: 4,9 на Кубе, где преступность нулевая. Зато в Испании, где еще в 2010-м в некоторые районы лучше было не ходить, - 0,70. Earthling:но в стране вооружённой до зубов (когда в каждом "бардачке" ствол) это ведь не проблема... Наличие нелегального рынка оружия - не повод лишать людей легального. В США в Нью-Йорке КС тоже запрещен, но банды про это, почему-то, не знают. Наверное, новостей не смотрят.
|
|
Brissen:Я не знаю, что это за статистика и какого года. По ссылке всё указано, включая год. Brissen:от мигрантов, которые КС приобрести не могут. В США мигранты, как и дети, формально приобрести КС не могут, но в стране вооружённой до зубов (когда в каждом "бардачке" ствол) это ведь не проблема...
|
|
Я не знаю, что это за статистика и какого года. Однако, большинство убийств там совершаются не КС - это обычно или мачете, или кухонный нож. Плюс, основные преступность сейчас - от мигрантов, которые КС приобрести не могут.
|
|
Для справки: уровень убийств (на 100 тыс) в Эквадоре (5.8) немного выше чем в США (5.3). Для сравнения: в старой Европе около 1, в РФ 9.2. (Ссылка)
|
|
Для торговых российских судов стоит ввести разрешение на даже боевое оружие, стреляющее очередями.
|
|
Только, в отличие от США, там не было открывшего двери психушек Рейгана и за ментальным здоровьем, при всех общих недостатках тамошней системы и экономики, там следят.
|
|
Brissen:там перегородка между пассажиром и водителем Ага, как в США...
|
|
В Эквадоре пару раз сажали, но обычно не сажают + там перегородка между пассажиром и водителем. У таксистов деньжата обычно водятся и их грабят.
|
|
Brissen:в бардачке у каждого таксиста есть КС А пассажиров они на переднее сидение не сажают?
|
|
Потенциальный официальный отец должен иметь право на проведение бесплатного анализа. Но не обязанность его проводить.
|
|
Доктор:Следующим шагом - требовать введения письменного согласия на отцовство на ранних сроках беременности. То есть - будущий папа подписал согласие - рожаем, отец несет ответственность за ребенка. Это называется "юридический аборт". И очень правильно. Надо требовать. У бабы не должно быть право ВМЕНИТЬ отцовство вопреки желанию мужчины, на основе только своего ЕДИНОЛИЧНОГО репродуктивного решения.
|
|
Storm:А в еропейской части России - больше для прибыли гос-во разрешило охотникам побаловаться. Ну, выедет перепелочку с зайчиком стрельнуть, и хй с ним. Ну или на дачу ломятся. Да и выехать, я считаю, перепелочку стрельнуть, человек имеет право. Storm:если общество становится все больше напряжено, "больно", то ужесточать не нужно? То нужно решать проблемы ментального здоровья, а не разоружать здоровых людей.
|
|
Вы ,вероятно, хороший человек... Но Вы пишите настолько двусмысленные посты , что прежней модерацией Маскулиста , времён Вагана ,это просто бы НЕ ДОПУСКАЛОСЬ... Это моё ИМХО...
|
|
Earthling:В Москве - каждый четвёртый водитель на взводе, нервяке, нарушает, подрезает, хамит и проявляет агрессию... Ага пистолетики им раздать... кто-то друг в друга будет стрелять. а кто-то стрелять по машине обидчика. а это продырявленные двери, крылья, радиаторы, моторы с дыркой, которые не пичинить. может в электрику куда попадет - замкнет, сгорит. Больше стоячих обездвиженных машин на дорогах. Больше заторов - больше нервозности.
|
|
Earthling:КАЖДЫЙ ДЕНЬ смертельные перестрелки, раз в неделю массовые расстрелы я тут погуглил - в среднем, если размазать общее количество массовиков на дни в году, то даже они совершаются каждый день. Brissen:В РФ легален длинноствол да. для охотников. и людей, живущих на крайнем севере, чукчей и тд. то волки нападут - оленей защищать. Тут больше жизненная необходимость. А в еропейской части России - больше для прибыли гос-во разрешило охотникам побаловаться. Ну, выедет перепелочку с зайчиком стрельнуть, и хй с ним. И то есть кто бухает во время охоты, как на рыбалке. Earthling:Вот кстати СТАТИСТИКА по смертности от огнестрела в США по статистике половина самоубийств - из огнестрела. что говорить про Россиюшку с ее лидерством в области суицида. Brissen:во времена, когда следили за ментальным здоровьем, но было доступно даже автоматическое оружие, жертв было меньше. Значит, проблема не в огнестреле. Бриссен, к чему вы клоните? если общество становится все больше напряжено, "больно", то ужесточать не нужно? Само оружие же не виновато, что из него стреляют дебилы всякие. оружие - это не градусник, который висит и дает информацию и на погоду не влияет. А оружие влияет. Оружие - средство достижения цели. А не объект для считывания информации (как градусник). если статистика, которую я нашел не врет, то 2/3 трупов в США - из легального оружия. 1/3 из нелегального.
|
|
Earthling:В США в прошлом году число граждан, погибших от огнестрельного оружия максимального значения за последние 50 лет Кстати, довольно показательно: во времена, когда следили за ментальным здоровьем, но было доступно даже автоматическое оружие, жертв было меньше. Значит, проблема не в огнестреле. Earthling:Про латинскую америку ничего не знаю, но в Москве стресс, хамство и агрессия на дорогах на порядок выше чем в США. В Латине, как и в Черной Африке, уровень хамства ниже, хотя уровень культуры примерно как в РФ. По простой причине - за хамство можно пулю схлопотать.
|
|
Про латинскую америку ничего не знаю, но в Москве стресс, хамство и агрессия на дорогах на порядок выше чем в США. Вот кстати СТАТИСТИКА по смертности от огнестрела в США: В США в прошлом году число граждан, погибших от огнестрельного оружия максимального значения за последние 50 лет. Такие данные Центра по контролю и профилактике заболеваний приводит New York Times. В 2017 году от ран, нанесенных огнестрельным оружием, скончались 39 тысяч 773 человека, что на тысячу больше, чем в 2016 году.
|
|
Вы думаете, латиноамериканские водители как-то сильно вежливее? Но road rage нет.
|
|
Earthling:Вот только в США на дорогах из 100 машин 99 ведут себя спокойно, соблюдают правила и вежливость. В Москве - каждый четвёртый водитель на взводе, нервяке, нарушает, подрезает, хамит и проявляет агрессию... Ага пистолетики им раздать...
|
|
Вот только в США на дорогах из 100 машин 99 ведут себя спокойно, соблюдают правила и вежливость. В Москве - каждый четвёртый водитель на взводе, нервяке, нарушает, подрезает, хамит и проявляет агрессию... Ага пистолетики им раздать...
|
|
Earthling:Только в моём городе, где я учился, с населением около 300тыс, в местных новостях перестрелки из короткоствола были КАЖДЫЙ ДЕНЬ, каждые несколько дней со смертельным исходом. В двух городах, где я жил: один "миллионник", другой - около 300 тыс. тоже, такого не было. Притом, что КС легальны, в бардачке у каждого таксиста есть КС. У США своя специфика, но США - не весь мир.
|
|
Brissen:Колумбайн был совершен не при помощи КС. По указанным вами ссылкам также указано, что Крусиус использовал ВИНТОВКУ (которые легальны, кстати, и в РФ), а не КС. Камрад, "массовые" расстрелы (где зачастую используется длинноствол) более шокирующи и быстрее попадают в новости на национальные каналы. Но они составляют малую толику от всех убитых от огнестрела. Только в моём городе, где я учился, с населением около 300тыс, в местных новостях перестрелки из короткоствола были КАЖДЫЙ ДЕНЬ, каждые несколько дней со смертельным исходом. Brissen:Для меня оно тоже важно, поэтому мне нужен КС. Итак, мы выяснили, что вы (как и часть мужчин в МД) - за, а я (как и другая часть мужчин в МД) - против. Осталось выяснить, правильно ли использовать площадку МД для продвижения стрелялок, особенно с такими эпитетами к противникам: Brissen:противники легалайза представляют собой каких-то по-бабьи истеричных баранов, не способных рационально мыслить. ... Хоплофобствующий баран
|
|
США - страна со своей спецификой (у вас, на минуточку, Рейган вообще психушки открывал и шизиков выпускал на улицу). Но мир не состоит только из США. Я НИ РАЗУ не видел подобного в Эквадоре, блин, даже даже в Эфиопии, где легальны не только КС, но и ПП, не видел.
|
|
Earthling:Не могли бы вы поддержать ваше "знаю" какими-то ссылками на статистику убийств? Колумбайн был совершен не при помощи КС. По указанным вами ссылкам также указано, что Крусиус использовал ВИНТОВКУ (которые легальны, кстати, и в РФ), а не КС. Earthling:Действительно "рациональное" мышление: "меня вот не убили, значит никого не убьют". У вас тоже: в меня кидались сковородой, а значит всех перестреляют. Почему эквадорки, которые, по идее, "горячие" должны быть, не стреляют, эфиопки не стреляют, кенийки не стреляют, даже колубийки с молдаванками не стреляют, а у нас будут? Earthling:А для меня моё желание жить в более безопасном мире Для меня оно тоже важно, поэтому мне нужен КС.
|
|
Вот первые три ролика с ютуба на "road rage shooting": РАЗ, ДВА, ТРИ Во всех случаях виден КОРОТКОСТВОЛ.
|
|
Brissen:длинноствол... насколько я знаю, в США большинство отстрелов осуществляется из него, а не КС Чисто по памяти из новостных роликов, когда жил в США, подозреваю ровно обратное - большинство жертв огнестрела - из короткоствола. Не могли бы вы поддержать ваше "знаю" какими-то ссылками на статистику убийств? Brissen:жил с женщиной, у которой было несколько КС, но пулю в лоб, почему-то, не получил Действительно "рациональное" мышление: "меня вот не убили, значит никого не убьют". Brissen: Для меня право на оружие важнее вопроса алиментов, например. Это такое же право мужчины. А для меня моё желание жить в более безопасном мире (не быть тупо застреленным) выше желания некоторых иметь дома стелялки. Кстати, в августе в США прошли аж целых три массовых расстрела всего за одну ночь - почти три десятка убитых, около 50 раненых: ССЫЛКА. Из ссылки: «Мы должны поднять вопрос, почему Дейтон стал 250-м случаем массового убийства в Америке за год?! Только за этот год! Эль-Пасо — 249-й, наш город — 250-й за год», — негодует мэр г. Дейтон Нэн Уэйли. ДРУГАЯ ССЫЛКА: Как подсчитали журналисты, это уже 251-й «шутинг» (массовый расстрел) в США с начала этого года. Такие происшествия происходят в Штатах почти каждый день.
|
|
США - не единственная страна с легальным оружием. Я сам довольно часто и подолгу бывал (и бываю) в странах, где оно легально, но подобного нет. В РФ легален длинноствол (насколько я знаю, в США большинство отстрелов осуществляется из него, а не КС), но подобного тоже нет. И одна проблема: Earthling:В США более половины населения имеют психические проблемы не оправдывает другой. Earthling:сейчас я получал от одуревших бабо когти в лицо и летящие в меня сковороды Я довольно долго жил с женщиной, у которой было несколько КС, но пулю в лоб, почему-то, не получил. А статью вы, видимо, читали урывками - там все разжевано. ЗЫ. Для меня право на оружие важнее вопроса алиментов, например. Это такое же право мужчины.
|
|
Ну а если серьёзно, я категорически против свободной продажи оружия населению. Вот только некоторые мои соображения, как человека прожившего бОльшую часть сознательной жизни в США, где приобрести стрелялки можно гораздо проще чем в РФ. 1. В США более половины населения имеют психические проблемы (живут в постоянном стрессе, на обезболевающих, антидепрессантах, снотворных...). В сочетании с легкодоступностью оружия имеем буквально КАЖДЫЙ ДЕНЬ смертельные перестрелки, раз в неделю массовые расстрелы. Вот типичные будни америки: https://www.youtube.com/watch?v=Y-xWPVmOVCQ Если вы сомневаетесь, что это явление носит массовый характер, наберите в ютуб "road rage shooting" - увидите тысячи таких роликов. И это только попавшие на ютуб АВТО-перестрелки. Везде где в РФ бьют в морду, в США - стреляют, часто насмерть. Например, негры по ошибке застрелили в машине моего знакомого - Алексея Баутина (с которым ходил на тусовки русского клуба университета Rutgers). Вот заметка по убийству Алексея и его друга из New York Times. Позже негров поймали, на суде они сказали "ошиблись, приняли не за тех, простите". 2. При наличии в семье ребёнка/подростка, появляется противоречие между наличием заряженного оружия наготове 24/7 для якобы-"самообороны" взрослого и непопадением этого оружия в руки ребёнка. Как это противоречие решается в США мы знаем: приблизительно раз в неделю в новостях США одна и та же история: мальчика обидели в школе, он принёс папин пистолет, уложил пару одноклассников и училку. 3. Я не представляю практически как таскать двух-килогромовую хрень с собой на пробежки в парк... На занятия на турнике на спортплощадке... При купании на даче на речке... И ещё в сотнях сценариев... Доступность оружия будет давать преимущество бандюкам, а не мне. Лёгенький баллончик со слезоточивым газом, который я ношу с собой (плюс быстрые ноги) - более чем достаточно для разруливания ситуаций, без трупов, увечий и длинных и затратных судебных разбирательств. 4. В свете баланса сил в МПО, если сейчас я получал от одуревших бабо когти в лицо и летящие в меня сковороды, то при легкой доступности огнестрела - мог получить пулю в голову, с последующим оправданием бабо ввиду "самозащиты от насильника". Статья:противники легалайза представляют собой каких-то по-бабьи истеричных баранов, не способных рационально мыслить. ... Хоплофобствующий баран Ditto...
|
|
скорее в зависимости от манипулирования и пропаганды
|
|
Дураков на руси лет на сто вперед припасено (с)
|
|
Дураков на руси лет на сто вперед припасено (с)
|